BANKIA SOMOS TODOS

era
era era era

y saldran impunes y no solo eso sino ademas con los bolsillos llenos joder

kancerbero escribió:

Se puede juntar lo privado con lo publico

Así sin más

Ja,ja,ja de aquí no saldrá nadie impune aunque no lo parezca a cada cerdo le llega....

De hecho el gobierno no tiene ni puta idea de como rescatar bankia, si rescatan bankia, nos intervienen y Rajoy a la puta calle. Que la cosa no es tan fácil, porque de donde van a recortar ahora 23.500 milloncejos, que seguro que serán más. Muchos más y es que aparte del BBVA, Santander y La Caixa, creo que los demás estan como bankia, con unas cuentas de la señora pepis. No perdón la señora pepis es 20 millones de veces más respetable que este atajo de inútiles incompetentes, de titulo universitario y de inmoral comportamiento.

A estas alturas del partido, la cosa se esta poniendo interesante, llega la tanda de penaltis y en nuestro equipo tenemos a Mariano Ramos y a Sergio Rajoy yo aún tengo esperanzas

¡A las barricadas!

De Guerra Eterna, no está mal:

514. Rajoy dijo que la prima de riesgo no tenía absolutamente nada que ver con la crisis de Bankia. Podemos estar tranquilos. 515. No hay dinero para rescatar Bankia, así que el Gobierno estudia entregar unos papelitos de colores (también llamados bonos del Tesoro) para que el banco los intercambie por dinero de verdad. El viejo truco. 516. El BCE lee la prensa y aprieta el botón del pánico: nosotros no salvamos bancos. Para todo lo demás, Irlanda. 517. De Guindos: “No hemos presentado al BCE ningún plan sobre Bankia”. Los mercados se preguntan: ¿Porque no lo tienen? 518. El gobernador del Banco de España se da una vuelta por el Senado. Dead Man Walking. 519. Rubalcaba no quiere pedir una comisión de investigación sobre Bankia. Sí, hombre, ahora que he conseguido que Mariano me invite a La Moncloa. 520. Carme Chacón reaparece entre la bruma tal que Meryl Streep en ‘La mujer del teniente francés’. Quiere una “comisión de la verdad”. ¿Y una asociación Madres de la Plaza de Bankia? 521. Mario Monti plantea una suspensión de dos años de la Liga de fútbol para afrontar los problemas de corrupción. Esperanza Aguirre piensa: ¡Aficionado! 522. La Comisión Europea prevé una caída del PIB español del 1,8% en 2012. De Guindos había dicho que nunca llegaría al 2%. 523. De Guindos: “Haga más caso al Gobierno de España y menos al Financial Times”. Mejor, no lean ningún periódico, cierren los ojos y abran la llave de paso del gas. 524. Fernández Ordóñez: “Ha habido una campaña de desprestigio contra el Banco de España”. MAFO, la víctima. 525. Suena el nombre de Fernando Becker para dirigir el Banco de España. Trabaja en Iberdrola. Es amigo de Rajoy. 526. 527. 528. 529. 530. 531…

Y en el 550 España deja de ser España, ¿podrán los españoles dejar de ser españoles?

Saludosss

ya esta en 540

mari ano no habla

Y dónde están ahora las portadas apocalipticas??!!

Me quedo con lo de Monti. Ojalá se suspendiera la liga de futbol, a ver si la gente espabila, coñoya!

Y Xavier Sala i Martin, el de las americanas de colores, dice:

Hace 15 días me preguntaba en este blog si era posible ser más incompetente. La respuesta era que si... pero que era difícil imaginar cómo. Pues bien, el gobierno de Rajoy ha conseguido demostrar cómo solamente dos semanas después. Es más, lo ha hecho poniendo de manifiesto, una vez más, la extraordinaria capacidad que tiene el gobierno de España de encontrar todas las maneras de hacer el ridículo.

Resulta que el truco para conseguir entrar en el Hall of Fame de la incompetencia (y tener un asiento asegurado a perpetuidad al lado del de Zapatero) ha resultado ser sumamente simple. ¡No sé cómo no se nos había ocurrido antes!: se trataba de anunciar a bombo y platillo que el rescate de Bankia por un monto total de 23.000 millones se iba a hacer sin aumentar ni la deuda ni el déficit del gobierno de España sino que se iba a hacer través de emisiones de dinero del Banco Central Europeo (BCE). Esta solución, de por sí, ya era a la vez graciosa y torpe, pero no lo suficientemente torpe como para superar lo de la semana pasada. El truco (y lo que da el billete al Hall of Fame de la incompetencia) consistía en anunciar eso de la solución a través del BCE... ¡sin habérselo contado antes al propio BCE! ¿¿¿No les parece brillante???

Y claro, en el mismo instante que Mario Draghi se enteró (aparentemente a través de los periódicos) de que la solución al problema de Bankia era él, saltó como una fiera, riñó públicamente a España y expuso a su gobierno al más cruel de los escarnios públicos diciendo aquello tan bonito de: “no se podían haber hecho peor las cosas”.

No hace falta decir que este nuevo récord en el ya dilatado palmarés de ineptitud del gobierno de España, no ha gustado demasiado a sus acreedores (la prima de riesgo se ha disparado a máximos históricos), ni a los inversores (que siguen sacando el dinero de España huyendo del tsunami que viene), ni a los mercados (la bolsa está en el mismo nivel de hace 10 años).

En medio del caos, la vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría ha tenido que viajar de urgencia a Washington para hablar con el FMI (en una clara demostración de que al menos ella habla inglés) para dejar claro ante todo el mundo que los insistentes rumores de que la intervención de España está a punto de caramelo son rumores basados en la realidad.

Y ante esta superlativa falta de seriedad uno no puede dejar de preguntarse: ¿Dónde está el límite de la incompetencia?

¿Donde estará el limite?

Saludosss

Banco central Europeo:
"La gestión del pufo de Bankia es una puta mierda pinchá en un paloooooo!!!"

Gobierno de Ejpañaaa:
"La culpa es de la herencia de Zapatero, Jorl!!!!"

Banco central Europeo:
"Eso solo me dice que tu ineptitud e incapacidad para solucionar esto es más grande de lo que habíamos previsto. Te voy a subir la prima de riesgo un puntito más, por tonto"

Torre Foster: el edificio más alto y caro de España es una carcasa vacía que simboliza el agujero de Bankia
http://www.periodistadigital.com/economia/empresas/2012/06/11/torre-foster-el-edificio-mas-alto-y-caro-de-espana-es-una-carcasa-vacia-que-simboliza-el-agujero-de-bankia-blesa.shtml

Caja Madrid pagó 815 millones de euros por un rascacielos que hoy vale 500 millones menos
La entidad usa tres de sus 45 plantas para no tener que incluirlo en sus cuentas a precio de mercado

La Torre Foster no sólo es el edificio más alto de España, puede que sea también el más caro. Al menos lo es comparado con los otros tres 'colosos' construidos a su lado. Mientras la construcción de cada uno de ellos costó cien millones de euros, el más alto de los rascacielos costó 300. La diferencia es todavía mayor en cuanto a los honorarios de los arquitectos: 1,5 millones de euros en cada uno del resto de los edificios frente a los 15 millones cobrados por el británico Foster. Esas cifras fueron pagadas por Repsol, que posteriormente vendería la torre a Caja Madrid.

Actualizando el tema. de los diecinueve mil millones, estamos en cien mil millones (no se si alguno se ha parado a pensar que es más del quinientos por ciento de las primeras filtraciones).

Un quinientos por ciento. Ya casi han conseguido un seiscientos esos domingueros de la política.

Y para colmo, mientras el galleguiño de los cojones de plomo sigue negando que el caso de España sea "un rescate", Grecia y Portugal quieren renegociar los términos de su rescate económico con la Unión Europea para que sea igual que el de España.

Yo nunca he visto crecer un enano ¿quien pone pelas conmigo y le compramos un circo al PP?. Es un experimento científico con resultados asegurados.

Algunos detalles (bastante gráficos) del auto judicial de la Audiencia Nacional sobre el proceso abierto contra los consejeros de Bankia:

http://blogs.20minutos.es/con-reservas/2012/07/04/las-perlas-del-auto-judicial-sobre-bankia/

Parece que van en serio, pero vaya, a saber cómo acaba.
Como lo de Urdangarían y la infanta, imagino. Que aún se están paseando por ahí tan ricamente.

Y el elocuente silencio del Gobierno y del PP sobre su otrora megaestrella económica no puede ser más asombroso....ni una palabrita excepto Margallo diciendo que es su amigo y no le desea nada malo, acabarámos. El silencio cómplice del PSOE también es como poco algo vergonzante y que no dice mucho de su oposición...todos parecen rehenes de sus desmadres y despropósitos. Cosa bien distinta ha sido lo de Barclays en Inglarreta, con sus responsables dando cuenta en el Parlamento inmediamente...¡cuándo aprenderemos democracia!.

Tenéis razón en casi todo

El Estado (el lacayo) a través de sus sicarios (tributarios y policiales) sólo tiene ya una misión: servir a sus amos, los dueños de las grandes bolsas de capital.

Sin embargo, todos los sistemas tienen grietas. Y Goirigolzarri, aunque no lo parezca, es una de ellas. Si alguien debía estar al frente de una operación así, que puede marcar el rumbo de futuros castigos a entidades hijasdeputa llenas de hijos de la gran puta, ese es él. El otro día le dio una patada en el culo sin contemplaciones (pero con la maléfica mano izquierda que suele tener con los miserables) a toda la junta de Bankia. Lo hizo durante el partido, que se convirtió en la distracción perfecta para que la gente no supiese lo que estaba haciendo el gobierno. Con el gobierno entretenido en ello, él actuó. Hay mucha gente poderosa cabreada pidiendo su cabeza y preguntándose quién a escogido a ese mamón, y eso me mola mucho.

Y no cobro comisión ni soy su asesor de imagen.

http://goirigolzarri.com/

Old Dantés escribió:Tenéis razón en casi todo

El Estado (el lacayo) a través de sus sicarios (tributarios y policiales) sólo tiene ya una misión: servir a sus amos, los dueños de las grandes bolsas de capital.

Sin embargo, todos los sistemas tienen grietas. Y Goirigolzarri, aunque no lo parezca, es una de ellas. Si alguien debía estar al frente de una operación así, que puede marcar el rumbo de futuros castigos a entidades hijasdeputa llenas de hijos de la gran puta, ese es él. El otro día le dio una patada en el culo sin contemplaciones (pero con la maléfica mano izquierda que suele tener con los miserables) a toda la junta de Bankia. Lo hizo durante el partido, que se convirtió en la distracción perfecta para que la gente no supiese lo que estaba haciendo el gobierno. Con el gobierno entretenido en ello, él actuó. Hay mucha gente poderosa cabreada pidiendo su cabeza y preguntándose quién a escogido a ese mamón, y eso me mola mucho.

Y no cobro comisión ni soy su asesor de imagen.

http://goirigolzarri.com/

No te digo que no será una grieta para algunos, pero leyendo una parte de lo que pone en su blog:
- Es un liberal convencido. En ningún momento se plantea ni por asomo una posición de conflicto entre posiciones sociales. Defiende la globalización económica y ve lógicos sus efectos sobre la población española. Con lo que será de estos que opinan que la solución pasa por ir a hacer negocio fuera. Visión chupiguay de la gente con dinero, pero como comprenderás a la gente sin dinero no le hace ni puta gracia que venga uno diciendo basicamente que "Te jodes, pero es que ya no hay negocio en España".
- Paradógicamente desestima la validez de la ayudas cuando el dirige una entidad que vistan como nos lo vistan vamos a pagar todos. Ya que devolverá el dinero si la economía va bien pero na más que se tuerza un pelín nos toca pagar la fiesta.
- Como Banquero dice que la solución pasa por "coge el dinero y corre", Hay que tapar agujeros y dar crédito a las empresas productivas de puta madre, luego todas estas que no están dando beneficios por causa de la caída del consumo y que no pueden ser de puta madre, a tomar por culo. Ni un duro.
- Parece que está estudiando sociología el hombre, en concreto la asignatura de "Estratificación social mundial", y que lo está haciendo a distancia por alguna universidad pija americana lameculos de la escuela de Chicago. Me temo que su objetivo es la moda neocon de dar a la economía ese toque social, estos son los que se hacían pajas pensando en el futuro del control de calidad. Pensaban meter hasta a sus nietos en currelos chupyguay. Digo que está estudiando porque repasa conceptos en la forma inversa (El blog etá escrito así temporalmente) a como suelen aparecer en los libros de texto. Ah, y el hombre está empezando.
- Este tío es un continuista, es un realista convencido, es hasta religioso... pertenece claramente a la horda de fanáticos que no tuvieron en cuenta la burbuja y con ello no tuvieron en cuenta el efecto social de la perdida de 3 millones de empleo (predecible)... o si la tuvieron en cuenta pero se la trajo al pairo.. al fin y al cabo para él no dejan de ser reajustes necesarios pa sanear la economía y por una causalidad ajena a ellos como decisores... Es que son los países emergentes...
Fijaos si el tío es religioso que dice que el objetivo no es ganar cacho en el reparto de la tarta, sino ampliar la tarta. Lo que sería proseguir en una linea de crecimiento económico mundial sin más. No tiene en cuenta problemas como el ecológico y el demográfico que seguro irán reduciendo progresivamente ese pastel. En el fondo se traduce en un "no podemos contra los emergentes, se nos ha ido de las manos, pero aún tenemos el 50% de la renta per capita", tenemos que crear cacho de tarta si queremos comer porque estos(los emergentes) ya no aceptar ser colonia con recursos a bajo precio... y las nuevas tecnologías... Viene a ser como decir que el futuro de occidente pasa por dar "diversión" a los trabajadores del mundo.
- Y todo, todo y todo por el bien del mundo mundial. Es la legitimación perfecta. Españoles debéis bajaros de la burra por equidad en el reparto del pastel. Un mundo más justo es un mundo equilibrado, en el que los pobres tienen que crecer y los ricos decrecer. Todo muy bonito, pero claro verdaderamente guay es cómo decrecen los países ricos, cosa que el simplemente se arriesga a decir que no es por culpa de las administraciones que han ido redistribuyendo más dinero, sino que es por culpa de que los sueldos son peores. Tócate los cojones, asume que la función del Estado como agente redistruidor es ineficiente para corregir la desigualdad social, porque aunque aumente la redistribución ello no se traduce en una redistribución real. Sin embargo si que advierte de una mayor correlación entre la redistribución de rentas y la desigualdad social. (Cosa que confirma que es un liberal de tipo religioso, ya que en ningún momento se plantea que la redistribución que ejerce el Estado contrarreste la del medio económico, o lo que es lo mismo, en ningún momento cuenta que hubiese pasado si el Estado no hubiese estado ahí repartiendo rentas).
O sea que el bajarse de la burra es que los pobres sean más pobres y los ricos sean menos pero los que queden preferiblemente igual de ricos.
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Básicamente yo creo que este Goiigolzarri son el tipo de gente que tendría que irse pa casa, porque ya jugaron sus cartas y perdieron. Su idea de sistema económico-social es claramente un desastre tanto para los ricos como para los pobres. Es un sistema caduco, envejecido y carca, que no va a servir para paliar los enormes problemas a los que nos enfrentamos todo el mundo en este siglo XXI.
No se puede afirmar que la solución sea ampliar un pastel que simplemente este ya no da mucho más de si. Estamos en proceso de decadencia, decadencia que ideológicamente se fundamente el la caída del modernismo y que fácticamente lo estamos viviendo ahora cuando el progresivo aumento de precio de los recursos nos llevará queramos o no a rendimientos continuos decrecientes. Y eso si, cada vez somos más a comer, aunque a los Goigolzarris de turno se la traiga floja.
Solo mejoraremos si conseguimos mandar a todos estos pa sus casas a que se dediquen a la jardinería y a hartarse bien de vino.

Cosso escribió:
No te digo que no será una grieta para algunos, pero leyendo una parte de lo que pone en su blog:
- Es un liberal convencido.

Empezamos mal. Comienzas dando por sentado que ser liberal es una objeción a su análisis de la situación o a su actividad.

Cosso escribió:En ningún momento se plantea ni por asomo una posición de conflicto entre posiciones sociales. Defiende la globalización económica y ve lógicos sus efectos sobre la población española. Con lo que será de estos que opinan que la solución pasa por ir a hacer negocio fuera. Visión chupiguay de la gente con dinero, pero como comprenderás a la gente sin dinero no le hace ni puta gracia que venga uno diciendo basicamente que "Te jodes, pero es que ya no hay negocio en España".

Eso no es producto de los principios liberales que has inferido (en cierta medida erróneamente). Eso es producto de la observación y la sensatez de alguien que busca soluciones a partir de una situación real. La globalización económica no es objeto de defensa o ataque. Es un hecho con el que hay que contar. Y sus efectos sobre la población española son inevitables, en la medida en que la población española (políticos, empresarios, trabajadores) no reaccione y se adapte.

Y más juicios "porque sí". No, no es de los que opinan que hay que ir a hacer negocio fuera, aunque nos pongamos como nos pongamos, hay gente de fuera que va a hacer negocio aquí, así que parte de nuestro negocio tendrá que venir de fuera. En su opinión, esa simple adaptación no es suficiente ni positiva. Y ha promovido la Fundación Garum que, como primera acción ha desarrollado Bazar, un software distribuído que, entre otras cosas, permite el asentamiento de negocios de forma local. Además, ha apoyado activamente la única baza que las pymes españolas tienen para enfrentarse de forma local a las multinacionales (que están de capa caída pero aún les queda cuerda): el sector P2P y el Procomún.

Cuando los grifos se inventaron, los aguadores perdieron su trabajo. La situación cambió, una nueva tecnología los hizo innecesarios. Muchos lo sintieron por ellos y algunos de ellos lo pasaron mal. Pero la gente siguió abriendo los grifos.

Cosso escribió:- Paradógicamente desestima la validez de la ayudas cuando el dirige una entidad que vistan como nos lo vistan vamos a pagar todos. Ya que devolverá el dinero si la economía va bien pero na más que se tuerza un pelín nos toca pagar la fiesta.

Él ha aceptado ese puesto con dos cojones, no era plato de buen gusto para casi nadie. Pero ¿cómo que desestima la validez, de qué ayudas? Porque precisamente sobre la ayuda al desarrollo tiene una postura bastante políticamente correcta y muy poco valiente. Y sobre la capitalización de Bankia, como encargado por el estado de arreglar el desaguisado, no puede hacer otra cosa que dejar clara la diferencia entre un préstamo entre entidades y una capitalización.

Cosso escribió:- Como Banquero dice que la solución pasa por "coge el dinero y corre", Hay que tapar agujeros y dar crédito a las empresas productivas de puta madre, luego todas estas que no están dando beneficios por causa de la caída del consumo y que no pueden ser de puta madre, a tomar por culo. Ni un duro.

Se dedica a fomentar herramientas abiertas, tanto textuales como prácticas, para desarrollar pequeñas y medianas empresas. Y no dice "a las que no están dando beneficios por la caída del consumo", sino a las que no son competitivas. Que es bien distinto.

Cosso escribió:- Parece que está estudiando sociología el hombre, en concreto la asignatura de "Estratificación social mundial", y que lo está haciendo a distancia por alguna universidad pija americana lameculos de la escuela de Chicago. Me temo que su objetivo es la moda neocon de dar a la economía ese toque social, estos son los que se hacían pajas pensando en el futuro del control de calidad. Pensaban meter hasta a sus nietos en currelos chupyguay. Digo que está estudiando porque repasa conceptos en la forma inversa (El blog etá escrito así temporalmente) a como suelen aparecer en los libros de texto. Ah, y el hombre está empezando.

Toooooooooooooooma tela. Dices más de ti (o de una posición concreta) que de él en este párrafo, te lo puedo asegurar.

Cosso escribió:- Este tío es un continuista, es un realista convencido, es hasta religioso... pertenece claramente a la horda de fanáticos que no tuvieron en cuenta la burbuja y con ello no tuvieron en cuenta el efecto social de la perdida de 3 millones de empleo (predecible)... o si la tuvieron en cuenta pero se la trajo al pairo.. al fin y al cabo para él no dejan de ser reajustes necesarios pa sanear la economía y por una causalidad ajena a ellos como decisores... Es que son los países emergentes...

Agüíta con el análisis.

Cosso escribió:Fijaos si el tío es religioso que dice que el objetivo no es ganar cacho en el reparto de la tarta, sino ampliar la tarta. Lo que sería proseguir en una linea de crecimiento económico mundial sin más. No tiene en cuenta problemas como el ecológico y el demográfico que seguro irán reduciendo progresivamente ese pastel.

Ooooooohhhh quééé disparaaateeee!! Si te parece, le explicas a un hondureño, a un chino, un chileno o un nigeriano que no vas a ampliar la tarta y que tu opción es el "decrecimiento". No va a hacer falta que te confrontes con un economista de esos países para que se sientan ofendidos o te echen a sus hambrientos perros. Todo los proyectos que me consta que ha promovido tienen la sostenibilidad, el C2C y las energías renovables como referencia. Y si te parece, el problema del crecimiento demográfico, en lugar de generando abundancia, lo solucionamos castrando gente o matándolos directamente.

Sí. La solución, como siempre, pasa por el mercado (que no es sinónimo de capitalismo ni de capitalismo de amigotes ni del diablo). Por generar abundancia y desbaratar todas las trabas que generan escasez.

Cosso escribió:- Y todo, todo y todo por el bien del mundo mundial. Es la legitimación perfecta. Españoles debéis bajaros de la burra por equidad en el reparto del pastel. Un mundo más justo es un mundo equilibrado, en el que los pobres tienen que crecer y los ricos decrecer.

¿Perdón? ¿Es decrecentista y no me he enterado? De lo que habla en general, que parece que no lo has leído lo suficiente, es de cómo generar opciones de producción y consumo que tengan una barrera de entrada baja, para que, en efecto, los pobres puedan crecer.

Cosso escribió:Asume que la función del Estado como agente redistruidor es ineficiente para corregir la desigualdad social, porque aunque aumente la redistribución ello no se traduce en una redistribución real. Sin embargo si que advierte de una mayor correlación entre la redistribución de rentas y la desigualdad social. (Cosa que confirma que es un liberal de tipo religioso, ya que en ningún momento se plantea que la redistribución que ejerce el Estado contrarreste la del medio económico, o lo que es lo mismo, en ningún momento cuenta que hubiese pasado si el Estado no hubiese estado ahí repartiendo rentas).

Aparte de la inmoralidad de la redistribución coercitiva, es que el Estado no funciona, ni redistribuyendo ni regulando ni disipando rentas ni fomentando innovación ni abundancia ni nada que no sea mandarnos polis a concentraciones pacíficas.

Cosso escribió:No se puede afirmar que la solución sea ampliar un pastel que simplemente este ya no da mucho más de si. Estamos en proceso de decadencia, decadencia que ideológicamente se fundamente el la caída del modernismo y que fácticamente lo estamos viviendo ahora cuando el progresivo aumento de precio de los recursos nos llevará queramos o no a rendimientos continuos decrecientes. Y eso si, cada vez somos más a comer, aunque a los Goigolzarris de turno se la traiga floja.

No tengo claro si apuestas por alguna solución o te limitas a rendirte como los decrecentistas peak-lo-que-sea. Lo que tengo claro es que la cantinela de los recursos es, desde que tenemos noticias, la milonga de los que interpretan el presente desde el pasado, en lugar de buscar nuevas soluciones.

Hay otros recursos que explotar (energías renovables, mayor eficiencia con los combustibles actuales y nuevos materiales), hay formas de generar abundancia (libre mercado y Procomún) en lugar de la escasez (patentes, monopolios estatales, monopolios protegidos por los estados, oligopolios y negocios de competencia cerrada, índice H en investigación) que nos ha dejado el keynoneoliberalismoconservosocialdemócrata = Capitalismo de Amigotes.

Un liberal, o un anarquista, que tienen en la base de su pensamiento la capacidad de adaptación a situaciones nuevas, no tienen nada que ver con un puto neoliberal.

Y en cuanto a la caída del modernismo, llegas tres cuartos de siglo tarde para anunciarla.

Ahora mismo no tengo mucho tiempo para contestarte pero puedo decirte algunas cosas.

Evidentemente, yo cuando opino, opino yo, luego doto de mi cosecha mis opiniones en base a lo que he creido aprender esté equivocado o no, no voy a hacer tesis doctorales citando fuentes precisamente ni a buscar la coherencia con fin expositivo, sino que se que habrán contradicciones, pero es que la realidad que comenta Goiri.. también la creo contradictoria.

La globalización económica no es objeto de defensa o ataque. Es un hecho con el que hay que contar. Y sus efectos sobre la población española son inevitables, en la medida en que la población española (políticos, empresarios, trabajadores) no reaccione y se adapte.

Ya, ya, la realidad acabada, el "Esto es lo que hay" tan de moda. Solo cabe continuar, adaptarse. Yo creo que la actividad humana es cambiable, en cuanto lo decidan los humanos, porque asumir esa especie de constructo suprahumano que arrastra a las personas es feo.

Desconozco lo que hace Garum. Pero lo que tengo claro es que la lucha contra las multinacionales es fácil en cierta manera, es aprovechar el libremercado para favorecerse de las diferencias de precios entre paises. O lo que es lo mismo arrancarles la bajada de precios gracias al mismo sistema que les ha favorecido. No van a pringar siempre la cadena distributiva y los clientes. Lo que viene a ser algo como que se redistribuyan mejor los beneficios entre toda la cadena de vertebramiento y no se concentren en la cúspide. El problema es que la clase corporativa y los políticos se la chupan unos a otros de tal manera que lo que han hecho los últimos años ha sido crear leyes-handycup a la productividad de las pymes y autónomos traduciendose en una caida generalizada de las rentas de los pequeños empresarios y los trabajadores. Base de la economía LOCAL.
Nos han dao por culo, pero bien.

Y no dice "a las que no están dando beneficios por la caída del consumo", sino a las que no son competitivas. Que es bien distinto.

Y como mide un banco la competitividad sino es con balances mercantiles. Hoy han bajado el precio del dinero en el banco central europeo. ¿Sabes a qué precio lo venden los Bancos Españoles?
¿Tengo que estar agradecido por algo? Porque no me quedan más cojones que financiarme con ellos que sino les iba a mandar a todos a tomar por el culo, básicamente por chupones o vampiros usureros.

Y si, soy decrecentista, pero no por afición, sino por cojones. Y tu lo serás también. Ya que según tu economía clásica la escasez aumenta el precio y los recursos van decreciendo. A todo esto hay que contabilizar el coste ecológico, que según prácticamente todos los científicos del mundo-mundial (salvo cuatro neocones) creen que elevarán las dificultades de supervivencia de las personas, o lo que es lo mismo, el precio de la supervivencia. Cuanto va a reducir la rentabilidad del sistema este hecho es por ahora dificilmente estimable, ya que al parecer se peca de ser especialmente optimista, para que la ciencia no pierda fondos. Por lo que yo preveo que se esté subestimando el problema medioambiental. La escasez es inevitable porque los recursos son finitos. Así que la esperanza de ampliar el pastel es solo un falacia inversora tal y como lo fue el que los pisos jamás bajarían de precio, ya que como todo el mundo sabía, la cantidad de compradores de pisos son finitos. Podremos seguir callendo a trompicones creando sucesivas burbujas, pero la caída es inevitable.
Otra cosa, las energías renovables a día de hoy en España es un pufo de la hostia. Muchas espectativas pero sólo han mamao de la vaca España sus respectivos "cazasubvenciones".

Y en cuanto a la caída del modernismo, llegas tres cuartos de siglo tarde para anunciarla.

Oye que estamos en el 2012, va más de un siglo. Pero colega, ese optimismo en ampliar el pastel... el que parece que no se ha dado cuenta creo que eres tu.
Yo fui niño en los 80 el postmodernismo más pesimista corre por mis venas.


P.D: ¿No serás nuestro anarco-capitalista preferido?

Luego te respondo más concretamente. Pero no soy "anarcocapitalista". Soy anarquista a secas, o sea, anarco sin más, y las actitudes y acciones económicas y políticas que pueda mantener dependen del contexto más que de unos principios inmutables.

Cagontó, media hora respondiendo y no aparece, no sé si es que sólo he previsualizado el mensaje. Mañana me vuelvo a animar

Cosso escribió:

No te digo que no será una grieta para algunos, pero leyendo una parte de lo que pone en su blog:
- Es un liberal convencido.

Empezamos mal. Comienzas dando por sentado que ser liberal es una objeción a su análisis de la situación o a su actividad

Creo que empieza bien.Da por sentado que es un liberal.Y eso condiciona de principio a fin su análisis.Este Goiriloqueseachea....es jesuita, liberal y criado en Neguri;todo eso le condiciona.Naturtalmente está en su derecho a opinar y analizar;pero poco se puede esperar de quien forma parte de los que provocaron la burbuja....Además, está condicionado por los case 60 millones de lereles que tiene de indemnización de su despido del Banco Bilbao Vizcaya.

Cosso escribió:
- Paradógicamente desestima la validez de la ayudas cuando el dirige una entidad que vistan como nos lo vistan vamos a pagar todos. Ya que devolverá el dinero si la economía va bien pero na más que se tuerza un pelín nos toca pagar la fiesta.

Él ha aceptado ese puesto con dos cojones, no era plato de buen gusto para casi nadie. Pero ¿cómo que desestima la validez, de qué ayudas? Porque precisamente sobre la ayuda al desarrollo tiene una postura bastante políticamente correcta y muy poco valiente. Y sobre la capitalización de Bankia, como encargado por el estado de arreglar el desaguisado, no puede hacer otra cosa que dejar clara la diferencia entre un préstamo entre entidades y una capitalización

Jajajajajajajajajaja,no me rio de tí Dantes, me hace gracia lo de que ha aceptado el puesto con un par de cojones....no jodas tio;el goirigolzarri es el arquetipo de ejecutivo desalmado de Wall Street que no ha dudado en desplumar a medio mundo con trampas sin sentir un mínimo de remordimiento.Este ejecutivo agresivo no ha arriesgao en su puta vida un puto duro de su puto bolsillo; estos ejecutivos han ido de rambos y neodarwinistas sociales dando lecciones de cojones y hombria sin correr ni un puto riesgo; estos tios son los que han esculpido en mármol aquello de socializar las pérdidas y llevarse los beneficios;verbigracia este se lleva 60 millones de euros de retiro.....me rio yo de tener cojones en esas condiciones........pase lo que pase en Bankia, el ya ha ganado.....y se permite dar lecciones de economia al resto de mortales...que se joda y se pudra en el puto infiero, el y su puta raza.

so escribió:
Fijaos si el tío es religioso que dice que el objetivo no es ganar cacho en el reparto de la tarta, sino ampliar la tarta. Lo que sería proseguir en una linea de crecimiento económico mundial sin más. No tiene en cuenta problemas como el ecológico y el demográfico que seguro irán reduciendo progresivamente ese pastel.

Ooooooohhhh quééé disparaaateeee!! Si te parece, le explicas a un hondureño, a un chino, un chileno o un nigeriano que no vas a ampliar la tarta y que tu opción es el "decrecimiento". No va a hacer falta que te confrontes con un economista de esos países para que se sientan ofendidos o te echen a sus hambrientos perros. Todo los proyectos que me consta que ha promovido tienen la sostenibilidad, el C2C y las energías renovables como referencia. Y si te parece, el problema del crecimiento demográfico, en lugar de generando abundancia, lo solucionamos castrando gente o matándolos directamente.

Sí. La solución, como siempre, pasa por el mercado (que no es sinónimo de capitalismo ni de capitalismo de amigotes ni del diablo). Por generar abundancia y desbaratar todas las trabas que generan escasez

Y tan religioso...Jesuita, de Neguri.Del Bilbao Vizcaya por descencencia y apellidos rimbonbantes.

Al hodureño y al chino lo que este hijoputa deberia explicarles es que la tarta es más pequeña y tenemos que repartirla mejos y mas equitativamente entre todos....queres hacer la tarta mas grande es mentir como bellacos;y además mentir para poder seguir con esas políticas codiciosas que han desolado el planeta.Mentiras y mas mentiras.Y añado que este religioso practicante del gorigolzarri deberia practicar con hechos sus creencias en lugar de escribir mentiras en un blog:que reparta sus 60 millones de lereles entre los parados españoles para que creeen microempresas:seguro que para esto le faltan cojones, al muy valiente.Que se joda y arda en el puto infierno.

Sí. La solución, como siempre, pasa por el mercado

De premio Nobel de economia.

Esta fue la receta de Thachtcher y Reagan en los 70-80:más mercado....la mano invisible de Adam Smith que corregia desigualdades y equilbraba la economia....mas mercado y menos estado recetaron los neocons , los padres de Goirigolzarri;de aquellos lodos estos barros....luenga es la memoria de los hombres.
Amén.

Old Dantés escribió:Cagontó, media hora respondiendo y no aparece, no sé si es que sólo he previsualizado el mensaje. Mañana me vuelvo a animar

En este foro pasa que si no pulsas al conectarte la casilla de entrar permanentemente o algo así, cuando llevas un rato de desconecta y cuando das a enviar desaparece lo escrito. Procura o pulsar esa casilla o copiar el mensaje antes de mandarlo.
A mi me ha pasao y desespera un poco, ya que si has escrito un buen trozo, volver a escribir es un coñazo. Se le pasan a uno las ganas.

Diego, lo del Goilogorri y su blog es curioso. Parece que escribe según los cursillos. Comienza con las habladurias de los entrenadores estos pa los negocios y termina dando un repaso al tema clásico de La desigualdad de la Renta y la riqueza dónde sigue uno a uno los conceptos fundamentales y termina el tema con el puto Indice de Gini. Tal como cualquier manual de turno. Y la orientación del texto es claramente estructural-funcionalista de la escuela de Chicago (Súbditos de Parsons, el cual creo un modelo social a la carta que encajara con los dictámenes de la economía realista del capitalismo de consumo). Por eso digo que parece que el tío está estudiando. Además los economistas suelen hoy completar estudios con la sociología, eso de la nueva "Economía social" que pretende dar un toque más humanista al realismo yanki. Además creo que lo está haciendo a distancia con un plan americano, por eso del uso desmesurado de conceptos yankis, que muchos tienen su nombre en español y porque la forma de estudiar esto en España pasa por meter a los neomarxistas por medio, por lo menos a los de Berkeley que explican muy bien la sociedad americana, a no ser que nos refiramos a una universidad española derechona, claro está.
Coaching, era la palabra.

Vaya personaje el goichorri este...
Old dantes, ¿No seréis coleguis?, aunque este anarquista que se diga anarquista, no es. Aunque bueno, con 60 milloncejos en la cuenta, yo soy mas punky que Dios. Además, el tío no dice nada nuevo, es todo de manual. Que te mola lo que dice, hay manuales cojonudos por ahí. Igual es que le has escuchado, y claro con su training de coaching is irresisteibol.
Deberías implicarte en una asociación de vecinos, se aprende mucho más, créeme.

Joder, no puedo que mañana tengo reunión importante pa montar algo guapo...

... a ver, tío, prometo contestar detalladamente a ambos mensajes. Pero sigues leyendo entre líneas más que sobre ellas. Me da igual de dónde lo saque, si es cierto, y si tu interpretación es cierta, su afán por formarse pudiendo tocarse los cojones le honra.

No, no somos coleguis. Y no tiene ni un pelo de anarquista. Es más bien liberal, no neoliberal, lo cual para mí es un punto, no por el liberalismo en sí mismo, que no tiene todas las respuestas como ellos creen, sino porque creo que lo que necesitamos ahora mismo, en parte, es el empuje de los liberales en su dirección para contrarrestar las práctias oligopólicas.

Yo quiero HACER ALGO, Corrso, no me resigno a esperar el fin del mundo, entre otras cosas porque esa cantinela puebla los libros de historia y después de nosecuantas predicciones ya no te lo crees. Es una vulgaridad decir que un estado no puede gastar más de lo que ingresa, y asegurar que se acaban los recursos es una falacia vieja y raída que no me creo. Se acabarán UNOS recursos, no otros. Me apuesto lo que quieras a que antes de que se hayan acabado todos los recursos útiles aquí (cosa que no veremos ni tú ni yo) estamos sacando otros mejores de otros planetas.

La tecnología cambia la economía y estas la sociedad. Esta frase es muy importante ahora mismo, que apenas se empiezan a exprimir tecnologías nuevas como la red o la impresión 3d, o el sector p2p en general, nuestras mejores armas contra el monstruo estatal-corporativo. Tenemos que vapulearlos en el mercado sí o sí, o por lo menos intentarlo. Y es posible hacerlo de forma sostenible igual que siempre ha sido posible (y cada vez más) cambiar con cierta rapidez de recursos a explotar.

Además, sobre los textos de ese blog, en concreto, no he dicho más que que tu análisis es un tanto flojo. Por lo de leer entre líneas más que las líneas en busca de etiquetas para desechar las palabras, ante todo. Eso es muy triste.

Lo puse porque es liberal, no neoliberal, y apoyaba lo que decía de él, que es una brecha en el sistema. No es un Ché ni un agujero negro, pero es una brecha. Y si no, al tiempo.

Lo dicho, el Lunes te contesto en detalle.

A Diego sólo cabe responderle:

No lo conoces.

El mensajero no es el mensaje. Aprende a leer primero el mensaje y después leer entre líneas. Si Hitler dice que 2+2 son 4, tendrá razón igualmente.

Y sí, la solución está ahora más que nunca en un mercado más libre. Más libre de mostrencos empresariales que tienen capacidad para capturar a los estados. Así de simple. No hay otro campo de batalla. El enemigo está donde está, tiene las armas que tiene, y defiende su territorio, tan grande que nos está hacinando en las cuevas.

El que quiera luchar en otros campos de batalla se encontrará talando árboles.

Y los cobardes y resignados, con la de opciones que hay para salir del atolladero... pues toda mi compasión por su sufrimiento y mi menosprecio por no aportar. Yo voy a prosperar y conseguir que muchos prosperen. En 4 años máximo, en Murcia. Y a partir de ahí, a España y el Mercosur. Revolución Industrial P2P!!! Lógica de la abundancia!!!! Fuck the state!!!

No lo conoces

No.No lo conozco.Tengo esa suerte.

El mensajero no es el mensaje.

Y sin embargo el mensaje está profundamente impregnado del espíritu y la letra del mensajero.Es fácil que ambos se fundan y confundan.

Aprende a leer primero el mensaje y después leer entre líneas.

El aprendizaje es mejora continua por definición.Gracias por recordármelo.

Si Hitler dice que 2+2 son 4, tendrá razón igualmente.

El ejemplo pretende ser contundente y definitivo;sin embargo flojea bastantem porque las matemáticas y Hitler no resisten la comparación sin mover a una a la risa.A ver:

Si Gorigoyarri es el mensajero y su blog es el mensaje; entonces podias haber sido mas justo y proponer que Hitler es el mensajero y su Mein Kampf es el mensaje.Mensaje político, económico , racial y sociológico para sacar a Alemania de su ruina económica.......aqui, la comparativa ya es más justa y equitativa;Hitler educado en el viejo orden propone fórmulas de la edad media para un estado moderno del siglo XX (los resultados de sus recetas, de sobras los conoces)...gorygocochea propone soluciones del pasado neocon para salir de la crisis en que el nos metió....lo mismo que el actual gobierno de espñia;pretneden que salgamos del hoyo los mismos que nos metieron en el: Rajoy, Montoro.....y Aznar desde la terminal de Faes.

Y los cobardes y resignados, con la de opciones que hay para salir del atolladero... pues toda mi compasión por su sufrimiento y mi menosprecio por no aportar. Yo voy a prosperar y conseguir que muchos prosperen

!Cáspita tio!, ¿eres de los testigos de Jehová??????

Salvapatrias, visionarios y gente de mal vivir, esto va a ser una constante en los años venideros.

No voy a perder ni un solo segundo de mi tiempo, en leer al Goricomosellame, dando consejos de nada y menos de economía o de como se debe llevar un banco. Esta España como para aceptar consejos de banqueros, ese gente de total confianza, esos mismos que han estafado en plan industrial, siempre con una sonrisa en la boca y con un apretón de manos de toda confianza. Estamos hablando de los mismos que han estafado a viejecitos y viejecitas con total impunidad, porque claro, las cupulas dirigentes de esos bancos es lo que pedían, resultados.

Saludosss

Sturmovik escribió: Salvapatrias, visionarios y gente de mal vivir, esto va a ser una constante en los años venideros.

No voy a perder ni un solo segundo de mi tiempo, en leer al Goricomosellame.

¿Eso va por mí?

Lee lo que te dé la gana. Pero es bueno conocer a tu enemigo.

Y sin embargo el mensaje está profundamente impregnado del espíritu y la letra del mensajero.Es fácil que ambos se fundan y confundan.

Es fácil si eres lo suficientemente simple. Leer entre líneas puede ser útil, pero lo que ocurre muy a menudo, lo que me temo que os ocurre, es que os habéis acostumbrado a ejercer una actitud crítica sin sentido crítico. Sólo leéis para juzgar desde una posición inflexible.

Rimbaud era un genio y un niñato imbécil. Bakunin resulta que recibía dinero para la causa y mandaba a por tabaco. No me gustaría tener por vecinos a John Nash, ni a Quevedo, no cenaría con el imbécil de Newton y Steve Jobs era un asco de persona. Sin embargo, tenían cierta razón en lo suyo.

El aprendizaje es mejora continua por definición.Gracias por recordármelo.

De nada. Veo que te hace falta.

El ejemplo pretende ser contundente y definitivo;sin embargo flojea bastantem porque las matemáticas y Hitler no resisten la comparación sin mover a una a la risa.

Te puedes reir lo que te dé la gana, pero el ejemplo seguirá siendo contundente y definitivo. No pretendía establecer ninguna analogía. Es fácil: Hitler te cae mal, y dice una verdad. Es un ejemplo extremo para que te enteres de que la gente puede ser incoherente, y no predicar con el ejemplo, pero, aún así, sus argumentos pueden ser válidos y su interpretación de la realidad correcta.

Si Gorigoyarri es el mensajero y su blog es el mensaje; entonces podias haber sido mas justo y proponer que Hitler es el mensajero y su Mein Kampf es el mensaje.

Busca "analogía" en la wikipedia. No es lo que intentaba. Pero después de mi aclaración, creo que ya lo sabes. No obstante, seguirás empeñada en tener razón. No es nada raro.

Estoy hasta los cojones de nuestra clase política y de sus amos las grandes bolsas de capital. Y estoy haciendo algo contra ellos.

Testigo de Jehová

Muy ingeniosa, casi crees que piense que lo que dije no tiene sentido... uy, pero no. Mis trabajos pasan siempre a formar parte del procomún, intento empoderar a pymes para luchar contra las grandes empresas que capturan a los estados, bancos incluídos, y echo un cable para que la gente aprenda a hacer cosas, para que los negocios no cierren y menos gente pase hambre, difundo con mi propia agenda en vez de repetir lo que los medios quieren que piense y participo en acciones legales con ATRAPA contra corruptos de todo pelaje, además de haberme puesto delante de la madera para evitar desahucios, negarme a "dispersarme en grupos de más de tres personas" y recibir hostias.

Pero claro, como no abomino de la palabra "mercado" y sé que el "capitalismo" no es un sistema de relaciones de poder, motivo por el cual no soy algo tan absurdo como un "anticapitalista" vulgaris, como me cae bien un tío que lleva traje y que asimiláis al resto PORQUE SÍ (aún habiéndoos explicado otras labores suyas, ACTOS, aparte de trabajar de banquero), o porque soy anarquista o no os gusta mi avatar, pues no tengo razón. Qué normal. Qué quincemero, para mi pesar. Qué vulgar.

Hago esas cosas en vez de quejarme por internet de que el Goiri es malo malo y de llorarle a Papá Estado para que mantenga mi nivel de vida.