Nuevo Mondo Friki
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

PAC, economía y cosas de esas.

+2
solosuso
Jahiime
6 participantes

Ir abajo

PAC, economía y cosas de esas. Empty PAC, economía y cosas de esas.

Mensaje  Jahiime Vie Jun 26, 2009 12:58 pm

Del Granma:
UNION EUROPEA

Generosas subvenciones

ARSENIO RODRÍGUEZ

Realmente deben ser criticados quienes cuestionan la nobleza y bondades de las subvenciones agrícolas que, creadas por la Unión Europea, deben ayudar a los pequeños y medianos productores del agro.




En cuanto a las bondades, son más que generosas, tanto, que no solo ayudan a pobres y menos pobres, sino también a ricos, muy ricos y millonarios.

No lo digo yo, sino las propias fuentes comunitarias, que se ven obligadas, a partir del año 2008 por la Ley de Transparencia de abril último, a rendir cuentas acerca de cuánto dan y quiénes lo reciben.

Realmente provoca sorpresa, para no decir estupor, o más bien indignación, a los críticos de la Política Agraria Común (PAC), tanto de los pequeños y medianos productores europeos, como los representantes de las naciones subdesarrolladas.

Y es que en cuanto a la "nobleza" son precisamente los representantes de las monarquías, los millonarios, del agro y la industria, quienes reciben la tajada más generosa de las subvenciones de un pacto comunitario que nació, paradójicamente, para beneficiar a los pobres.

El pasado año, estando en Sevilla, me comentaron unos trabajadores agrícolas que una de las beneficiadas con estas generosas ayudas era nada menos que la Duquesa del Alba, o sea, la descendiente de aquella que el maestro Goya pintó, desnuda y vestida, en un diván.

NUMERITOS HABLAN

En la página digital de la BBC británica de mediados de mayo, se asegura que en reciente informe, fuentes comunitarias precisaban los nombres de los miembros de la nobleza europea que fueron beneficiados con importantes sumas de dinero.

Entre ellas se encuentra la española y actual Duquesa de Alba y sus hijos, quienes recibieron más de dos millones de euros, a través de algunas de sus empresas, como Euroexplotaciones Agrarias y Eurotécnicas Agrarias.

A estos habría que sumarle los conocidos apellidos de la nobleza española, como los Borbón, Osborne, Conde, Domecq, así como el Príncipe Joaquín I de Dinamarca o la familia real belga, entre otros.

Pero no solo es la realeza terrateniente la beneficiada con esos subsidios, sino también los representantes de las grandes industrias de la alimentación, quienes, de acuerdo con la ONG Farmsubsidy, acaparan la mayoría de esos fondos.

Según el informe consultado, duques, condes, baronesas, príncipes y monarcas, figuran entre los privilegiados de la PAC.

Además de los ibéricos citados, tenemos a la reina de Inglaterra, Isabel II, considerada una de las mujeres más ricas del planeta, quien recibió 530 000 euros por sus propiedades en Sandringhan.

El futuro soberano del reino británico, el Príncipe Carlos, obtuvo 180 000 euros, mientras que el Duque de Westminster, quien figura en el listado de los millonarios del Reino Unido, se benefició con 540 000 euros.

LOS POBRES RICOS BENEFICIADOS

Según reporte de una organización no gubernamental europea, fueron beneficiadas también 180 compañías italianas, 165 españolas, 47 holandesas, 38 portuguesas, 22 belgas, 21 británicas y 12 rumanas y búlgaras, con aportaciones por más de 1 millón de euros cada una en el periodo ya citado.

Un experto en estos asuntos, José Antonio Hernández, de Oxfam Internacional, dijo que "las subvenciones comunitarias están lejos de ayudar al pequeño campesino europeo. Es indispensable una reforma de la PAC para romper este desequilibrio, porque no están ayudando a la agricultura familiar europea, sino a grandes terratenientes y miembros de la nobleza".

El asunto se vuelve más polémico cuando, según datos de la UE, el paquete agrícola de la organización suma unos 55 000 millones de euros, un 40% del presupuesto total, pero solo beneficia al 10% de su población.

La filosofía del pacto pudiera interpretarse, según los hechos, que los pobres dejarán de ser pobres, porque desaparecerán como pequeños productores, los medianos ocuparán su lugar, y los ricos, más ricos y millonarios, seguirán beneficiándose con los recursos provenientes de todos los Estados comunitarios.

Y cualquier semejanza con los paquetes de ayuda que reciben los bancos ante la posibilidad de una quiebra, por parte de sus gobiernos en plena crisis global, es pura coincidencia.

Buscando cómo han tratado en el periódico cuabano la muerte de Maikol, me encuentro con esto, que define bastante bien mi postura.
Jahiime
Jahiime
Jipi

Cantidad de envíos : 2433
Fecha de inscripción : 15/04/2009

http://aliciavernok.blogspot.com/

Volver arriba Ir abajo

PAC, economía y cosas de esas. Empty Re: PAC, economía y cosas de esas.

Mensaje  solosuso Vie Jun 26, 2009 1:10 pm

Es acojonante cómo chupan de la canoa estos terratenientes hijos de perra...

Mientras, los pequenhos agricultores-ganaderos tienen que sobrevivir con unos precios en origen ridículos, que a su vez son inflados brutalmente por los intermediarios antes de llegar al consumidor...

cazador
solosuso
solosuso
graduado
graduado

Cantidad de envíos : 488
Fecha de inscripción : 20/04/2009
Edad : 51
Localización : Terra da chispa

Volver arriba Ir abajo

PAC, economía y cosas de esas. Empty Re: PAC, economía y cosas de esas.

Mensaje  Jahiime Vie Jun 26, 2009 1:16 pm

Y cuando pides una ley de precios, que regule los márgenes, PP y PSOE se ponen de acuerdo y dicen que eso no pué ser. Sólo IU apoya algo así.
Jahiime
Jahiime
Jipi

Cantidad de envíos : 2433
Fecha de inscripción : 15/04/2009

http://aliciavernok.blogspot.com/

Volver arriba Ir abajo

PAC, economía y cosas de esas. Empty Re: PAC, economía y cosas de esas.

Mensaje  kancerbero Vie Jun 26, 2009 2:34 pm

Encima a la Duquesa de Alba, la nombran hija predilecta de Andalucía. Ese mismo día, califica a los miembros del Sindicato de Obreros del Campo (SOC), que fueron a abuchearla por los motivos arriba expuestos por el jipi, de “unos cuantos locos” y “unos delincuentes”, éstos la denuncian por injurias y calumnias y la sentencia final absuelve a la hijadelagranputa [esto también son injurias y calumnias, ojo]
kancerbero
kancerbero
Pegamoide

Cantidad de envíos : 3540
Fecha de inscripción : 05/05/2009

Volver arriba Ir abajo

PAC, economía y cosas de esas. Empty Re: PAC, economía y cosas de esas.

Mensaje  SoositaX Vie Jun 26, 2009 4:49 pm

No ha cambiado casi nada desde el medievo.. la nobleza sigue siendo la nobleza. Josdeputa.
SoositaX
SoositaX
Vine, vi y parí

Cantidad de envíos : 2414
Fecha de inscripción : 24/04/2009
Localización : Palma city

Volver arriba Ir abajo

PAC, economía y cosas de esas. Empty Re: PAC, economía y cosas de esas.

Mensaje  Rata Vie Jun 26, 2009 5:54 pm

Jahiime escribió:Y cuando pides una ley de precios, que regule los márgenes, PP y PSOE se ponen de acuerdo y dicen que eso no pué ser. Sólo IU apoya algo así.

Claro que no pué ser. Aunque echemos la culpa a intermediarios, quien se lleva la mayor parte del pastel es el gobierno, no nos engañemos. Inventémonos un sencillo ejemplo:

Digamos que, a Martín Martín Martín, agricultor de cítricos, le pagan X € por cada kg de naranjas que recoge y lleva al almacén correspondiente. En este almacén las recogen, las seleccionan, las limpian, las gasean con etileno, las guardan en una cámara frigorífica y las venden a un distribuidor por un precio Y, que sale como producto de añadir los gastos de manipulación y las pérdidas, además de un porcentaje de las ganancias, y a todo eso, le suma un 16% de IVA.
El distribuidor las monta en un camión en Murcia y las lleva a la planta envasadora de Tarragona al día siguiente por un precio de Z €/kg. En el precio Z va incluido Y, más los gastos, más su ganancia, más un 16% de IVA.
La envasadora hará lo mismo con el precio Z hasta convertirla en el precio P sumándole gastos, ganancia y su 16 % de IVA. Y así continuamente con el próximo distribuidor, el siguiente almacenista, et cetera ceterae hasta llegar al comercio donde nosotros lo podremos comprar a un precio en el que se compensa las pérdidas y se le suma la ganancia para el tendero además del consabido 16% de IVA.

Dicho esto, hay pocas dudas acerca de quien será el primer interesado en que se siga manteniendo la larga cadena de intermediarios. O no?
Rata
Rata
Filósofo sin estudios

Cantidad de envíos : 239
Fecha de inscripción : 27/04/2009

Volver arriba Ir abajo

PAC, economía y cosas de esas. Empty Re: PAC, economía y cosas de esas.

Mensaje  Cosso Vie Jun 26, 2009 6:47 pm

El IVA no es acumulativo. Se imputa sobre el valor añadido. Esto quiere decir que al agricultor se le devuelve el IVA de sus gastos con factura,( Ej.el iva pagado en el gasoil,o cualquier otra factura que desgrave); Al intermediario le devolvería el IVA del valor de los productos, mas el de los gastos y así sucesivamente, luego solo versa sobre el valor que se le va añadiendo.
Lo que conduce a pensar que al gobierno lo que le interesa es un mayor valor añadido = (Precio de venta - precio de producción), pero le da igual el grado de vertebración en ese sentido. Ya que si el agricultor vendiera su producto directamente a precio de mercado el estado ganaría lo mismo, que con el mismo precio tras la cadena de vertebración.

PP-PSOE no tocan el "mundo precio", porque supone contravenir las normas de librecomercio europeas e internacionales, ya que los proteccionismos no son bien vistos y España sería castigada por ello.
Empieza ahora EEUU a tocar el "mundo precio" de forma unilateral, los paises europeos están a la espectativa para ver los resultados... Que se carguen las leyes de librecomercio... pues es EEUU y parte y reparte como le viene en gana.
Cosso
Cosso
El letrado berciano

Cantidad de envíos : 1805
Fecha de inscripción : 16/04/2009
Edad : 108
Localización : En la Tierra de los Susarros

Volver arriba Ir abajo

PAC, economía y cosas de esas. Empty Re: PAC, economía y cosas de esas.

Mensaje  Jahiime Lun Jun 29, 2009 2:21 pm

La Rata Sorda de Hamelín escribió:
Jahiime escribió:Y cuando pides una ley de precios, que regule los márgenes, PP y PSOE se ponen de acuerdo y dicen que eso no pué ser. Sólo IU apoya algo así.

Claro que no pué ser. Aunque echemos la culpa a intermediarios, quien se lleva la mayor parte del pastel es el gobierno, no nos engañemos. Inventémonos un sencillo ejemplo:

Digamos que, a Martín Martín Martín, agricultor de cítricos, le pagan X € por cada kg de naranjas que recoge y lleva al almacén correspondiente. En este almacén las recogen, las seleccionan, las limpian, las gasean con etileno, las guardan en una cámara frigorífica y las venden a un distribuidor por un precio Y, que sale como producto de añadir los gastos de manipulación y las pérdidas, además de un porcentaje de las ganancias, y a todo eso, le suma un 16% de IVA.
El distribuidor las monta en un camión en Murcia y las lleva a la planta envasadora de Tarragona al día siguiente por un precio de Z €/kg. En el precio Z va incluido Y, más los gastos, más su ganancia, más un 16% de IVA.
La envasadora hará lo mismo con el precio Z hasta convertirla en el precio P sumándole gastos, ganancia y su 16 % de IVA. Y así continuamente con el próximo distribuidor, el siguiente almacenista, et cetera ceterae hasta llegar al comercio donde nosotros lo podremos comprar a un precio en el que se compensa las pérdidas y se le suma la ganancia para el tendero además del consabido 16% de IVA.

Dicho esto, hay pocas dudas acerca de quien será el primer interesado en que se siga manteniendo la larga cadena de intermediarios. O no?

Sólo un fallo. Cuando nosotros nos dedicábamos a la huerta, vendíamos directamente a comerciantes por el precio de mercado (putamierda) y ellos lo vendían al precio de venta al público. Sospechoso, hmm, tomo nota.
Jahiime
Jahiime
Jipi

Cantidad de envíos : 2433
Fecha de inscripción : 15/04/2009

http://aliciavernok.blogspot.com/

Volver arriba Ir abajo

PAC, economía y cosas de esas. Empty Re: PAC, economía y cosas de esas.

Mensaje  solosuso Lun Jun 29, 2009 3:37 pm

Muy interesante... scratch

Sólo una puntualización (aunque no invalide el ejemplo propuesto): El IVA de los productos de alimentación no era del 7%?
solosuso
solosuso
graduado
graduado

Cantidad de envíos : 488
Fecha de inscripción : 20/04/2009
Edad : 51
Localización : Terra da chispa

Volver arriba Ir abajo

PAC, economía y cosas de esas. Empty Re: PAC, economía y cosas de esas.

Mensaje  Cosso Lun Jun 29, 2009 4:53 pm

Me he debido de explicar mal:

Por un lado el IVA que paga una empresa o autónomo sería la diferencia entre el IVA cobrado (recibido por ventas) y el pagado (en los gastos).
Con lo que, de forma simplificada:

Si al productor por ej, le cuesta 50 cents producir un kg de tomates y lo vende a un distribuidor por 75 cents, solo paga el IVA de 25 (el valor añadido). Si el distribuidor que lo compra a 75 lo vende a 150 puesto en un mercado mayorista pagaría el IVA de (150-75)= 75 , si el mayorista que compra a 150 lo vende a un minorista a 200, pagaría solo el IVA de 50 cents (la diferencia) y si el minorista lo vende al publico a 250 pagaría el IVA de 50.
Luego el IVA que se lleva el estado es el IVA de 25 del productor+ el IVA de 75 del distribuidor+ el IVA de 50 del mayorista + el IVA de 50 del minorista; El total sería el IVA del Valor Añadido total (200).
Si el mismo productor vendiera directamente el producto al mismo precio que el minorista 250 cents, pagaría el mismo IVA que toda la cadena anterior ya que el valor añadido seguiría siendo 200.
La diferencia sería la distribución del valor añadido, no el Total que se lleva el Estado.
Por eso digo que al Estado en teoría le debiera dar igual.
Cosso
Cosso
El letrado berciano

Cantidad de envíos : 1805
Fecha de inscripción : 16/04/2009
Edad : 108
Localización : En la Tierra de los Susarros

Volver arriba Ir abajo

PAC, economía y cosas de esas. Empty Re: PAC, economía y cosas de esas.

Mensaje  kancerbero Lun Jun 29, 2009 4:58 pm

Que bien se explica Cosso. Lo he entendido hasta yo.

Por otro lado, el iva de productos alimentarios creo que es el 4% (frutas, verduras, cereales...) y el 7% para productos elaborados (pan, zumos, etc).
kancerbero
kancerbero
Pegamoide

Cantidad de envíos : 3540
Fecha de inscripción : 05/05/2009

Volver arriba Ir abajo

PAC, economía y cosas de esas. Empty Re: PAC, economía y cosas de esas.

Mensaje  Rata Lun Jun 29, 2009 5:13 pm

Sí, he metido la pata ratera. El IVA del 16% es para bienes y servicios.

De todas formas, es un abuso. Me refiero en general a los impuestos indirectos que se aplican a todo tipo de productos. Especialmente a la gasolina, que subirá en breve. Si se supone que con los impuestos directos paga más quien más gana, con el ejemplo de la gasolina, paga más impuestos quien más veces llena el depósito.
Nunca lo he visto justo.
Rata
Rata
Filósofo sin estudios

Cantidad de envíos : 239
Fecha de inscripción : 27/04/2009

Volver arriba Ir abajo

PAC, economía y cosas de esas. Empty Re: PAC, economía y cosas de esas.

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.