Israel Sudafrica

El Txabi necesita un baño no frío sino helao, a ver si se le quita la rabieta porque yo haya ido a Israel en un plan mucho más rojo y comunista del que él jamás va a experimentar en toda su vida de revolucionario de bolsillo…  

Aun estoy esperando explicaciones por tu metedura de pata respecto Sudáfrica e Israel...

Es que el inglé no lo entiendo muy bien si no me lo traducen…

Utiliza el traductor del google...

Lo deja peor aún...

Pues ya te lo resumo yo: Israel colaboró activamente con el régimen racista de Sudáfrica.

Lo que dice es que "colaboró", pero no activamente.

Efectivamente. el ingles no es lo tuyo...

"but it did not participate in any atrocities"

Help me, please. I don´t understand...

No, solamente les vendieron las armas que utilizaron para la represión...

De hecho, la propia ONU condenó a Israel por colaborar con el Apartheid...

¿Hay algo relacionado con Israel que la ONU no condene? Hasta el propio Ban Ki Moon ha reconocido que la ONU es tendenciosamente anti-Israel.

Sea como fuere, la visita amigable de Mandela a Israel está ahí. Y sus palabras de elogio hacia los judíos EN GENERAL están escritas en su propia autobiografía.

http://www.lavanguardia.com/lectores-corresponsales/noticias/20100323/53897647382/apartheid-en-israel.html


Sea como fuere, Mandela fue un tipo generoso, muy, muy generoso...lo cual honra a Mandela, no a la política israelí...

Nada más poner un pie en Israel, lo primero que llama la atención son las señales escritas en hebreo y en árabe. Vamos, lo normal teniendo a los árabes en régimen de Apartheid...

A ver si lo entiendes: Israel colaboró con un régimen racista, les ayudó a desarrollar la bomba atómica, y destacados judíos sudafricanos colaboraron activamente con el Apartheid...si tu escusa es un cartelito bilingüe...

Por cierto, ya que le haces tanto caso a Mandela, toma para que disfrutes:

stimado Thomas:
Sé que usted y yo anhelamos la paz para Oriente Medio, pero antes de que usted continúe hablando sobre las condiciones esenciales para lograrla desde la perspectiva israelita, necesita saber lo que pienso. ¿Dónde empecé?, cerca de 1964. Permítame citar mis propias palabras en el escrito. Son tan ciertas hoy como lo eran entonces: “He luchado contra la dominación blanca y contra la dominación negra. He defendido el ideal de una sociedad democrática y libre donde todas las personas puedan vivir juntas en armonía y con las mismas oportunidades. Espero vivir lo suficiente para lograrlo. Pero si es necesario, estoy dispuesto a morir por este ideal”.
Hoy el mundo, negro y blanco, reconoce que el “apartheid” no tiene ningún futuro. En Sudáfrica ha acabado gracias a nuestra lucha masiva y firme para construir la paz y la seguridad. La multitudinaria lucha de protesta y otras acciones sólo podían culminar con el establecimiento de la democracia.
Quizás le es extraño observar la situación en Palestina o más específicamente, la estructura de relaciones políticas y culturales entre los palestinos e israelíes, como un sistema del “apartheid”. Es porque piensa erróneamente que el problema de Palestina empezó en 1967, como quedó reflejado en su reciente columna “Primer Memorándum de Bush” en The New York Times del 27 de marzo.
Parece sorprendido al oír que todavía los problemas de 1948 no están resueltos, como es el más importante de todos, el derecho al retorno de los refugiados palestinos.
El conflicto palestino-israelí no es sólo un problema de ocupación militar. Israel, es un país que no fue creado “normalmente” y ocupó otro en 1967. Los palestinos luchan por un “Estado” en libertad e igualdad, al igual que nosotros luchamos por la libertad de Sudáfrica.
En los últimos años, y sobre todo durante el gobierno laborista, Israel mostró que no estaba dispuesto a devolver lo que ocupó en 1967. Los asentamientos permanecen, Jerusalén está exclusivamente bajo la soberanía israelí, y los palestinos carecen de un Estado independiente. Se encuentran bajo la dominación económica israelí y con el control israelí de sus fronteras, la tierra, el aire, el agua y el mar.
Israel no piensa en un “Estado” sino en la “separación”. El valor de ésta se mide por la habilidad de Israel de mantener lo judío dentro del Estado judío, y para no tener una minoría palestina que podría volverse una mayoría en algún momento en el futuro. Si esto sucede, obligaría a Israel a que convertirse en un Estado democrático y binacional o en un Estado de “apartheid” no sólo de facto sino también de jure.
Thomas, si analiza las votaciones en Israel durante los últimos 30 o 40 años, encontrará un racismo muy claro. De hecho, una tercera parte de la población declara abiertamente ser racista. Este racismo es de la naturaleza “me odian los árabes” y “deseo que estén muertos”. Si además observa el sistema judicial de Israel, verá que existe discriminación contra los palestinos, y si va más allá y estudia los Territorios Ocupados en 1967 encontrará que hay dos sistemas judiciales en funcionamiento, que representan dos formas diferentes de considerar la vida humana: una para los palestinos y otra para los judíos. También coexisten dos formas diferentes para propiedad y para la tierra. La propiedad palestina no es reconocida como propiedad privada y puede confiscarse.
Acerca de la ocupación israelí de Cisjordania y Gaza, hay un hecho más. Las llamadas “áreas autónomas palestinas” son * bantustanes. Tienen limitadas sus competencias en la estructura de poder del sistema de “apartheid” israelí.
El Estado palestino no puede ser un apéndice del Estado judío sólo para preservar la pureza judía de Israel. La discriminación racial en Israel de la mayoría de los palestinos es cotidiana. Desde el momento en que Israel se declara como un Estado judío, los judíos israelíes pueden tener derechos y privilegios que los no judíos no pueden tener. Los árabes palestinos no tienen ningún papel en un Estado “judío”.
El “apartheid” es un crimen contra la humanidad. Israel ha privado a millones de palestinos de su libertad y de sus propiedades. Ha perpetuado un gran sistema de discriminación y desigualdad. Ha encarcelado y torturado sistemáticamente a miles de palestinos, en contra de las leyes internacionales. Ha emprendido una guerra contra la población civil y en particular, contra los niños.
Las protestas de Sudáfrica contra las violaciones de los derechos humanos que nacen de las políticas de confiscación y de “apartheid”, indican a la sociedad israelí que antes de hablar de una paz justa y duradera en Oriente Medio, debe poner fin a su política de “apartheid”.
Thomas, no estoy olvidando la diplomacia en Oriente Medio. Pero no seré indulgente como otros. Si quiere la paz y democracia, le apoyaré. Si quiere el “apartheid”, no le apoyaremos. Si quiere defender la discriminación racial y la limpieza étnica, nosotros nos opondremos. Cuando lo piense, llámeme.
Nelson Mandela
* Durante el periodo del “apartheid” en Sudáfrica los negros, en su mayoría provenientes de la etnia bantú, eran enviados a pequeños Estados soberanos llamados “bantustanes” que no pasaban de ser ghetos. El término se ha añadido al diccionario político para designar a Estados que sólo son independientes en apariencia.

Esa carta es apócrifa y sí, lo que destaca Mandela en su autobiografía es que destacados judíos lo apoyaron.

Claro que te puedo contar más cosas además de la anécdota de los carteles, como que los árabes-israelíes no quieren formar parte del Estado Palestino (¿no deberían estar deseándolo?):  

http://www.gatestoneinstitute.org/4119/israeli-arabs-palestinian-state

No, explícame porque Israel vendió armas al regimen del Apartheid.

Sí, mejor corramos un tupido velo sobre cartas falsas (cosa reconocida por el propio autor).

Seguro que miente, pero Israel negó el extremo de haber ofrecido armas nucleares a Sudáfrica (publicado por The Guardian). Aunque tiene su parte positiva que se airee tanto el poderío nuclear de Israel; pues es lo que más ha arrugado a los árabes y lo que más les ha quitado las ganas de una guerra frontal.

si, la carta es apócrifa. Pero tu sigues justificando colaborar con un régimen racista. ¿o son falsos los lazos de amistad entre la sudafrica del apartheid e israel?

¿Y qué país no tiene algún marrón en su pasado? Hoy mismo montones de países "respetables" colaboran con regímenes iguales o peores (como ésos que tienen el petróleo).

 

Y hablando de colaboraciones, el próximo país amigo y colaborador de Israel ya sabes cuál es, ¿verdad? Vas a vivir en él.  

¿Y qué país no tiene algún marrón en su pasado? Hoy mismo montones de países "respetables" colaboran con regímenes iguales o peores

El "marrón" catalán viene de lejos y va para largo. Ay Catalunya, esa tierra de grandes sionistas…