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Nos adherimos al Manifiesto 'En defensa de los derechos fundamentales en Internet'?

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Mensaje  akratamondo Jue Dic 03, 2009 6:23 pm

Pues eso, que con el tema este de la legislacion que se esta discutiendo ahora, y todos esos rollos de las descargas, los cortes de conexiones, etcetera, ha empezado a correr un manifiesto critico, que pongo en vuestro conocimiento, para decidir entre todos, ya que estamos en plan de encuestas, si nos adherimos como foro, colocando banner en el idice y tal.

El Manifesto

Manifiesto 'En defensa de los derechos fundamentales en Internet'

Ante la inclusión en el Anteproyecto de Ley de Economía sostenible de modificaciones legislativas que afectan al libre ejercicio de las libertades de expresión, información y el derecho de acceso a la cultura a través de Internet, los periodistas, bloggers, usuarios, profesionales y creadores de Internet manifestamos nuestra firme oposición al proyecto, y declaramos que:

1.- Los derechos de autor no pueden situarse por encima de los derechos fundamentales de los ciudadanos, como el derecho a la privacidad, a la seguridad, a la presunción de inocencia, a la tutela judicial efectiva y a la libertad de expresión.

2.- La suspensión de derechos fundamentales es y debe seguir siendo competencia exclusiva del poder judicial. Ni un cierre sin sentencia. Este anteproyecto, en contra de lo establecido en el artículo 20.5 de la Constitución, pone en manos de un órgano no judicial -un organismo dependiente del ministerio de Cultura-, la potestad de impedir a los ciudadanos españoles el acceso a cualquier página web.

3.- La nueva legislación creará inseguridad jurídica en todo el sector tecnológico español, perjudicando uno de los pocos campos de desarrollo y futuro de nuestra economía, entorpeciendo la creación de empresas, introduciendo trabas a la libre competencia y ralentizando su proyección internacional.

4.- La nueva legislación propuesta amenaza a los nuevos creadores y entorpece la creación cultural. Con Internet y los sucesivos avances tecnológicos se ha democratizado extraordinariamente la creación y emisión de contenidos de todo tipo, que ya no provienen prevalentemente de las industrias culturales tradicionales, sino de multitud de fuentes diferentes.

5.- Los autores, como todos los trabajadores, tienen derecho a vivir de su trabajo con nuevas ideas creativas, modelos de negocio y actividades asociadas a sus creaciones. Intentar sostener con cambios legislativos a una industria obsoleta que no sabe adaptarse a este nuevo entorno no es ni justo ni realista. Si su modelo de negocio se basaba en el control de las copias de las obras y en Internet no es posible sin vulnerar derechos fundamentales, deberían buscar otro modelo.

6.- Consideramos que las industrias culturales necesitan para sobrevivir alternativas modernas, eficaces, creíbles y asequibles y que se adecuen a los nuevos usos sociales, en lugar de limitaciones tan desproporcionadas como ineficaces para el fin que dicen perseguir.

7.- Internet debe funcionar de forma libre y sin interferencias políticas auspiciadas por sectores que pretenden perpetuar obsoletos modelos de negocio e imposibilitar que el saber humano siga siendo libre.

8.- Exigimos que el Gobierno garantice por ley la neutralidad de la Red en España, ante cualquier presión que pueda producirse, como marco para el desarrollo de una economía sostenible y realista de cara al futuro.

9.- Proponemos una verdadera reforma del derecho de propiedad intelectual orientada a su fin: devolver a la sociedad el conocimiento, promover el dominio público y limitar los abusos de las entidades gestoras.

10.- En democracia las leyes y sus modificaciones deben aprobarse tras el oportuno debate público y habiendo consultado previamente a todas las partes implicadas. No es de recibo que se realicen cambios legislativos que afectan a derechos fundamentales en una ley no orgánica y que versa sobre otra materia.
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Mensaje  solosuso Jue Dic 03, 2009 7:24 pm

Ya lo había visto y creo que sería acertado.

Puta SGAE!!!

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Mensaje  Jahiime Jue Dic 03, 2009 8:30 pm

Nos adherimos!
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Mensaje  Jose Jue Dic 03, 2009 8:50 pm

Me parece muy bien. Voto sí.
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Mensaje  Al Jue Dic 03, 2009 8:58 pm

¡¡¡Y yo!!!

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Mensaje  Irene Adler Jue Dic 03, 2009 9:32 pm

Otro voto pal SÍ.
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Mensaje  Jahiime Jue Dic 03, 2009 9:55 pm

Mi mesa cojea escribió:Los derechos fundamentales de Internet (Anexo)

La polémica desatada ayer entre la comunidad internauta y el Gobierno de España ha dado como resultado, hasta el momento, más de 143.000 referencias en Google, un más que considerable eco mediático y un artículo en una de las más prestigiosas webs tecnológicas anglosajonas.

No obstante, y aunque mantengo mi adhesión al manifiesto, debo decir que me resulta incompleto, ya que los derechos en él mencionados son sólo la punta del iceberg. Así que he decidido redactar mi propio manifiesto, como complemento al original. Si te parece relevante, difunde este documento.


Los derechos fundamentales de Internet (Anexo)

1. Todo el mundo tiene derecho a ver gatitos tiernos e idiotas cayéndose de sitios estúpidos en buffering cuando y donde quiera.

2. Todo el mundo tiene derecho a sentirse censurado cuando un bloguero le borra un comentario en el que llamaba puta a su madre y a su mujer.

3. Todo el mundo tiene derecho a excitarse mirando fotos de amigas de amigas de amigas en Facebook.

4. Todo el mundo tiene derecho a twittear "¡Buenos días!" y a esperar una respuesta durante horas.

5. Todo el mundo tiene derecho a hacerse una foto con el torso desnudo frente al espejo y a colgarla en Internet sin pensar que, a lo mejor, despierta más asco que admiración.

6. Todo el mundo tiene derecho a saber que es el cumpleaños de alguien a quien ni siquiera conoce y a desearle q kmpls mchs +.

7. Todo el mundo tiene derecho a recibir ofertas de Viagra y a saber que puedes alargarte el pene por 70 dólares más gastos de envío.

8. Todo el mundo tiene derecho a leer las interesantes reflexiones que Enrique Dans copia de blogs americanos cambiando el orden de los párrafos.

9. Todo el mundo tiene derecho a manipular el mensaje navideño del Rey y a colgarlo en YouTube para dicha de los súbditos.

10. Todo el mundo tiene derecho a una Internet libre y participativa, global y disidente, al libre acceso de la información y a la cultura, aunque no sea la oficial. Y nadie, ninguna Sociedad, ningún Gobierno, ningún lobby tiene derecho a arrebatarnos eso. Porque Internet somos tod@s. Y nuestros gatitos.
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Mensaje  SoositaX Jue Dic 03, 2009 10:05 pm

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Mensaje  Admin Vie Dic 04, 2009 1:29 pm

Hola, soy akrata. Visto el resultado provisional de la encuesta en un dia que llevamos, he creido que ya se podia empezar a colocar el anuncio, asi que lo estoy poniendo.
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Mensaje  solosuso Vie Dic 04, 2009 1:41 pm

Admin escribió:Hola, soy akrata. Visto el resultado provisional de la encuesta en un dia que llevamos, he creido que ya se podia empezar a colocar el anuncio, asi que lo estoy poniendo.

Quedaría bien que pusieras un link a una web con el manifiesto en sí.

Si necesitas/necesitais ayuda... gafapasta
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Mensaje  akratamondo Vie Dic 04, 2009 1:46 pm

Ya esta puesto el link. clicka sobre la palabra manifiesto, y te redirigira a este mismo hilo. Lo que pasa es que quiza el color azul del link no se distingue demasiado del negro del texto.
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Mensaje  Jose Vie Dic 04, 2009 1:52 pm

Me parece recordar que había alguna opción en el panel de administración para cambiar el color de los links. Desde el curro no puedo ponerme a buscarlo, pero luego lo miro en casa.
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Mensaje  solosuso Vie Dic 04, 2009 2:06 pm

akrata escribió:Ya esta puesto el link. clicka sobre la palabra manifiesto, y te redirigira a este mismo hilo. Lo que pasa es que quiza el color azul del link no se distingue demasiado del negro del texto.

OK, sois unos cracks. victoria
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Mensaje  HH Vie Dic 04, 2009 9:10 pm

Voy a llevar la contra y con razonamientos:

Si yo tengo un grupo musical, nos hemos gastado dinero en instrumentos, yo (supongamos) me he tirado un chorro de horas para escribir las canciones y ponerles música, hemos estado horas ensayando, tal vez hemos alquilado un estudio para grabar unas canciones ... las grabamos y salen bien, y de repente un tio "listo" las pilla y las mete en internet, tal vez en una página suya de donde gente las puede "descargar" (robar, vamos), encima el tio de la página que dice hacerlo "por amor al arte" tiene propaganda de algo en su página y supongo (nunca he descargado nada ni lo pienso hacer) que cobra por esa propaganda ya que tiene muchas "visitas", y por tanto el que entra en esa página contribuye con su visita a que el fulano tenga publicidad por la que cobra, a mi como teórico compositor de letras y música de MIS canciones, gastos de grabación y tal, me toca los cojones de manera superlativa ...

Si alguien tiene dinero para: tener un ordenador, más o menos caro y tener internet debe tener dinero para COMPRAR discos de música o lo que sea ...

Lo mismo para películas que alguien produce pagando a actores, director y pollas en vinagre si son necesarias ...

Que los de la SGAE esa sean imbéciles cuando (según dicen) intentan cobrar por cosas que no son suyas ni han compuesto ni nada, no es excusa ... a esos también se les debe poner el freno, pero mucha gente cree tener "derechos" que de "derechos" no tiene nada de nada ...

Saludos! ... mrgreen
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Mensaje  akratamondo Sáb Dic 05, 2009 5:20 pm

Jo HH, menudo topicazo... como si no hubiese ya abundante literatura para responder a eso...

Si fueras un musico sabrias de sobra que de donde menos pasta sacas es de la venta de discos. Que lo que te interesa es llenar salas de conciertos, que es donde sacas alrededor de un 80%, en vez de un 20% (en el mejor de los casos, el de nombres bien consagrados) que puedes sacar de los discos.

Esta mas que documentado. Hay una cosa que se llama Google. Mejor la usas la proxima vez que te venga la tentacion de llevar la corriente por el puro placer de llevarla.
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Mensaje  HH Sáb Dic 05, 2009 11:28 pm

akrata escribió:Jo HH, menudo topicazo... como si no hubiese ya abundante literatura para responder a eso...

Si fueras un musico sabrias de sobra que de donde menos pasta sacas es de la venta de discos. Que lo que te interesa es llenar salas de conciertos, que es donde sacas alrededor de un 80%, en vez de un 20% (en el mejor de los casos, el de nombres bien consagrados) que puedes sacar de los discos.

Esta mas que documentado. Hay una cosa que se llama Google. Mejor la usas la proxima vez que te venga la tentacion de llevar la corriente por el puro placer de llevarla.

Caso de ser músico, compositor, etc. me da completamente igual lo que me de cada disco legal vendido, es mio ... no es llevar la contra para nada por el placer de llevarla ... si además la gente va a ver actuaciones en directo, mejor, pero "derecho" a "piratear"? ... nada de nada! ya está razonado arriba ... si hace falta, busco más ejemplos! ... Wink
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Mensaje  Diego Miér Dic 09, 2009 12:31 pm

Manifiesto 'En defensa de los derechos fundamentales en Internet'

¿Un derecho fundamental el pirateo y el saqueo indiscriminado de la obra ajena?.

Libertad deberia ser responsabilidad, respeto, voluntad, seriedad............Todo el manifiesto sólo parece un canto a la libertad infantiloide que no admite la responsabilidad de un ejercicio maduro de esta.

Es sólo mi opinión.
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Mensaje  igOr Miér Dic 09, 2009 2:16 pm

Es que lo lógico sería reclamar que la industria bajara los precios, que es el quid de la cuestión, en lugar de exigir que podamos adquirir música y pelis por el morro. Yo sinceramente no veo normal que existan webs donde puedas ver directamente cine por la patilla y otras desde donde puedas descargarte material. Que existan emules en cambio lo veo más inevitable, por la sencilla razón (quiero suponer) que se trata de intercambios de archivos entre particulares. No estoy de acuerdo en poner una comisión de no se sabe quien, a cerrar páginas de internet. Eso que lo hagan los jueces. Pero lo que no habría que ver como algo increíble es que se prohibieran una serie de webs.

Hace años la gente nos grabábamos los discos de los colegas en cintas de cassettes y ningún artista jamás reclamó nada, porque aunque fuera de vez en cuando seguíamos comprando en aquellas tiendas donde había música en las estanterías. Ahora no, ahora existe una generación que ve normal el bajarse discografías enteras (que nunca llegarán a escuchar), peliculas, etc. y encima se ponen chulos exigiendo que puedan seguir haciendo lo que les sale de los huevos, imagino que con una poderosa razón: los que defienden a la industria (SGAE, artistas fracasados y artistas que viven muy bien) son gente que cae francamente mal.

El otro dia en Salvados, el follonero denunciaba el mamoneo que existe en las frutas y verduras, entre lo que le cuesta una lechuga al agricultor y lo que nos cobran en el super gracias a los intermediarios. Propongo, ya que nos estafan, ir al mercadona a robar directamente el género. Dicho sea de paso las lechugas y los tomates también son cultura. Oye, y lo que no es cultura también: hagamos lo mismo cuando vayamos a poner gasofa al coche: nos vamos sin pagar (que se jodan). Y lo mismo si vamos a un local de esos de putas, total, los dueños son mafiosos del este. Hagamos un manifiesto para todo y nos quedamos tan anchos, coño. O no?
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Mensaje  ñiñi Miér Dic 09, 2009 2:41 pm

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Mensaje  Diego Vie Dic 11, 2009 11:31 am

Al publicar el mensaje del miércoles, olvidé mencionar algo que no desconicía pero que por las prisas junto con la acumulación de tareas extraforeras no mencioné;y justamente ayer por la tarde de visita a un cliente fabricante de CD´s (le suministro la tinta de impresión de los discos) vi de primerísima mano los estragos que está causando a la industria la pirateria.Debo decir que la piratería no explicsa todo el declive de esta industria cuya suerte está echada desde la irrupción de internet;sin embargo, no es menos cierto que el pirateo ha acelerado y dado el tiro de gracia a este sector.Bien,el resultado es paro, desmantelamiento de una própera industria que va desde fabricantes de maquinaria especial que emplean ingenieros, montadores, servicio técnico, etc.., fabricantes y distribuidores de materias primeras que también emplean a muchas personas,...etc...etc...etc...Paro, paro y más paro.......

....Gritar Fuck Ramoncin y la puta SGAE y la madre que parió a los artistas que es lo que se ve, queda de puta madre para un progrETA que se dice de izquierdas....pero lo que no se ve es who is going to be fucked in this matter:Los putos trabajadores que están ingresando las listas del paro...`porque al fin y la cabo a los artistas de la SGAE y a Ramoncín les quedan sus conciertos y quizá editar sus trabajos en vinilo para sobrevivir...lo de los trabajadores que se quedan sin trabajo, eso, eso es harina de otro costal....

...Que fácil se olvidan los defensores de la libertad sin compromiso que detrás de la cultura que dicen defender , trabajan y malviven miles de familias......

Venga señores, a defender los derechos fundamentales de un subnormal que ojalá la vida le devuelva en forma de zozobra, la que el ahora desconoce.
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Mensaje  HH Sáb Dic 12, 2009 2:03 am

Tengo un amigo desde el campamento de la mili (es verdad que se hacen algunos amigos) y poco después de acabar la mili, abrió una tienda de discos, además montó un grupo musical y componía las canciones y la música, y no es por ser amigo, eran y son buenas, pero (tal vez) por no tener "padrinos" no fué muy conocido, grabó algún disco pero más que nada vivía de la tienda, no se cual es el beneficio del que vende los discos al público, pero me ha contado que desde hace algunos años la cosa va de mal en peor, de las tiendas de discos que había cuando empezó, (con discos LP de vinilo) creo que quedan la suya y otra, y a la marcha que va entre piratería de los "mantas" y la de internet, hace tiempo que "sobrevive" ... Shocked

Por mi parte, cuando compro un disco compacto, (DC) me gusta bien hecho, de fábrica, con las virguerias que le puedan poner ...

Bueno, más arriba he dado mi punto de vista sobre este asunto en general ... :idea:
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