"No te saltes la señales...". Violencia Machista.
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Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
Causas o consecuencias. ¿Qué más da por dónde emprender la lucha?
Pero en concreto, con lo que no estoy de acuerdo es con esto:
No es la sociedad en general la que oprime. Si fuera así, un hombre sentiría lo mismo. La sociedad puede ser patriarcal, pero es el hombre el que tiene que hacer el trabajo (y tiene la capacidad) de superar eso. Un hombre que le mira las tetas y le dice cosas a una niña de 13 años por la calle no está sometido a la voluntad de esa sociedad. Puede que lo haya visto más o menos naturalizado, pero está siendo cómplice.
Hay que darse cuenta que una mujer siente ese tipo de cosas todos los días de su vida. Un goteo constante de referencias a tu inferioridad. Y la manera en que eso puede afectarte, puede generarte esa indefensión aprendida, ese miedo y ese sentimiento de inferioridad que decía, a mí se me hace difícil de soportar.
Pero en concreto, con lo que no estoy de acuerdo es con esto:
Esto aun cierto es parcial, en el sentido de que es la sociedad en su conjunto la que domina, oprime y violenta, no sólo el hombre.
No es la sociedad en general la que oprime. Si fuera así, un hombre sentiría lo mismo. La sociedad puede ser patriarcal, pero es el hombre el que tiene que hacer el trabajo (y tiene la capacidad) de superar eso. Un hombre que le mira las tetas y le dice cosas a una niña de 13 años por la calle no está sometido a la voluntad de esa sociedad. Puede que lo haya visto más o menos naturalizado, pero está siendo cómplice.
Hay que darse cuenta que una mujer siente ese tipo de cosas todos los días de su vida. Un goteo constante de referencias a tu inferioridad. Y la manera en que eso puede afectarte, puede generarte esa indefensión aprendida, ese miedo y ese sentimiento de inferioridad que decía, a mí se me hace difícil de soportar.
kancerbero- Pegamoide
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Fecha de inscripción : 05/05/2009
Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
Kancer; En el caso de la ñiña y el hombre, ¿Donde está lo reprobable? Lo reprobable se encuentra en la inmoralidad de la pederastia en primer lugar y en la falta de autorepresión por parte del hombre que ya no solo mira sino que hace. Sería perfectamente reprochabe una inversión de géneros o dentro del mismo género, hombre-niño o mujer-niña. Y lo moral arranca de la ética del derecho (Hay leyes que prohiben la pederastia) y de la tradición marcada en la conveniencia de la situación (Llamemosle decoro) y la intencionalidad. Así de lo que diga el hombre a la niña hay cosas que serían ilegales (amenazas, insultos, o burlas etc..) y cosas legales pero no convenientes dependiendo de la intencionalidad con la que se diga. Así si piropea sobre la belleza de la ñina sería inconveniente al proceder de un desconocido, además si lo hace fijando la mirada en las tetas sería además de indecoroso, perverso. La misma situación sería distinta si se elimina lo inconveniente, si el hombre que lo dice es joven y agraciado, puede que la niña hasta se sienta adulada. Entonces la conveniencia o inconveniencia depende básicamente de la percepción de en este caso la niña. Si cambiamos niño por adulto y eliminamos la pederastia se reduce aún más a un juego de subjetividades, conveniencias, decoros y demás tradiciones, siempre y cuando no medien amenazas, insultos o burlas.
Entonces lo que subyace en todo esto más allá de lo ilegal, es un cúmulo de visiones y entendimientos sobre los roles y performances de lo que yo decía antes, sobre el significado de la erótica, la estética, las formas de seducción, la deseabilidad, el exito, el poder... y en ello intervienen tanto hombres como mujeres, interviene la sociedad en su conjunto.
Yo no vengo a quitar culpabilidad al hombre a la hora cometer ilegalidades, o de ser indecoroso o malintencionado, lo que quiero decir es que si mantenemos y promocionamos todo el elenco de performances seductivas, el significado de lo erótico, estético, etc.. procedente de una cultura machista, patriarcal o como la queráis llamar, promocionando toda una industria en torno a ello, va a seguir perpetuandose la actitud machista, porque seguirá siendo una opción que tendrá su hueco en muchas subjetividades individuales y colectivas.
Me viene a la cabeza el otro día era noticia en un telediario creo de 4, las fotos de un descuido de la modelo Miranda Kerr en la que se le veían las tetas. Objetivamente es una foto borrosa de una chica de rostro aniñado con el torso desnudo. Sujetivamente el colectivo infiere que es una imagen de una mujer deseada, dado que el torso desnudo de una mujer no es precisamente noticia, deseada por exitosa, porque comercialmente se a asociado su imagen con el éxito, como norma estética y como mito erótico, la imagen es así erotizada, y en muchas subjetividades sexualizada en un universo onanista masturbatorio que probablemente haya hecho segregar miles de litros de semen. No es solo ya le erótica del torso desnudo, sino la erótica del torso desnudo deseable, el que ha de excitar. En cierta manera se muestra lo que debe ser excitante frente al resto, resto que no es que no pueda serlo sino que se sitúa en el olvido ante la inmediatez de la noticia.
Poco a poco y noticia a noticia se crea toda una serie de visiones y concepciones del mundo en el que se muestran los canones de lo deseable, de lo estético y de lo erótico y de lo que ha de excitar y lo que no.
A partir de ahí no es difícil no asociar a este tipo de ideario colectivo comportamientos reprobables como el del hombre que mira a las tetas de la niña de 13 años y le dice cosas. Desdeluego que podemos reprochar su falta de decoro, su inconveniencia, su depravación moral y el que no se reprima correctamente, pero no podemos por ello olvidar que su percusor es la trama social que hace que una niña de 13 años sea excitante. Y dentro de esa trama podemos encontrarnos con cosas como que "una foto borrosa de una chica de rostro aniñado con el torso desnudo" se convierta en un "mito" de lo excitante.
Entonces lo que subyace en todo esto más allá de lo ilegal, es un cúmulo de visiones y entendimientos sobre los roles y performances de lo que yo decía antes, sobre el significado de la erótica, la estética, las formas de seducción, la deseabilidad, el exito, el poder... y en ello intervienen tanto hombres como mujeres, interviene la sociedad en su conjunto.
Yo no vengo a quitar culpabilidad al hombre a la hora cometer ilegalidades, o de ser indecoroso o malintencionado, lo que quiero decir es que si mantenemos y promocionamos todo el elenco de performances seductivas, el significado de lo erótico, estético, etc.. procedente de una cultura machista, patriarcal o como la queráis llamar, promocionando toda una industria en torno a ello, va a seguir perpetuandose la actitud machista, porque seguirá siendo una opción que tendrá su hueco en muchas subjetividades individuales y colectivas.
Me viene a la cabeza el otro día era noticia en un telediario creo de 4, las fotos de un descuido de la modelo Miranda Kerr en la que se le veían las tetas. Objetivamente es una foto borrosa de una chica de rostro aniñado con el torso desnudo. Sujetivamente el colectivo infiere que es una imagen de una mujer deseada, dado que el torso desnudo de una mujer no es precisamente noticia, deseada por exitosa, porque comercialmente se a asociado su imagen con el éxito, como norma estética y como mito erótico, la imagen es así erotizada, y en muchas subjetividades sexualizada en un universo onanista masturbatorio que probablemente haya hecho segregar miles de litros de semen. No es solo ya le erótica del torso desnudo, sino la erótica del torso desnudo deseable, el que ha de excitar. En cierta manera se muestra lo que debe ser excitante frente al resto, resto que no es que no pueda serlo sino que se sitúa en el olvido ante la inmediatez de la noticia.
Poco a poco y noticia a noticia se crea toda una serie de visiones y concepciones del mundo en el que se muestran los canones de lo deseable, de lo estético y de lo erótico y de lo que ha de excitar y lo que no.
A partir de ahí no es difícil no asociar a este tipo de ideario colectivo comportamientos reprobables como el del hombre que mira a las tetas de la niña de 13 años y le dice cosas. Desdeluego que podemos reprochar su falta de decoro, su inconveniencia, su depravación moral y el que no se reprima correctamente, pero no podemos por ello olvidar que su percusor es la trama social que hace que una niña de 13 años sea excitante. Y dentro de esa trama podemos encontrarnos con cosas como que "una foto borrosa de una chica de rostro aniñado con el torso desnudo" se convierta en un "mito" de lo excitante.
Cosso- El letrado berciano
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Fecha de inscripción : 16/04/2009
Edad : 108
Localización : En la Tierra de los Susarros
Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
Pues lo que te decía antes. ¿Por qué elegir qué es lo que tenemos que cambiar primero? ¿Al conjunto de roles sociales, prejuicios, cosificaciones y a toda la industria asociada a ello o a los individuos que tienen actitudes machistas "empujados" por ello?
Y pongo "empujados" así entre comillas porque desde luego el individuo es muy capaz de superar eso y auto reprimir aquello que sabe que no es correcto. Lo que ocurre es que no le da la gana porque la sociedad les indulta por defecto. Y ese es el gran quid de la cuestión. No somos marionetas dirigidas por la sociedad patriarcal sin ningún control sobre nuestros actos. Y creo que desde luego, hay que combatir tanto las causas, como esas actitudes concretas derivadas de ellas.
Y con un mínimo de empatía hacia lo que vive la mujer diariamente, es todo mucho más claro.
Y pongo "empujados" así entre comillas porque desde luego el individuo es muy capaz de superar eso y auto reprimir aquello que sabe que no es correcto. Lo que ocurre es que no le da la gana porque la sociedad les indulta por defecto. Y ese es el gran quid de la cuestión. No somos marionetas dirigidas por la sociedad patriarcal sin ningún control sobre nuestros actos. Y creo que desde luego, hay que combatir tanto las causas, como esas actitudes concretas derivadas de ellas.
Y con un mínimo de empatía hacia lo que vive la mujer diariamente, es todo mucho más claro.
kancerbero- Pegamoide
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Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
La Ertzaintza encuentra atada a una mujer en coma tras una brutal agresión
Una mujer permanece en coma tras ser brutalmente agredida esta tarde en un gimnasio de artes marciales de Bilbao. La policía autonómica vasca halló a la mujer atada por manos, pies y cuello al acceder al local, han informado fuentes del departamento vasco de Seguridad.
Los ertzainas han detenido al presunto agresor y responsable del gimnasio, un hombre de 47 años, que se encuentra en dependencias policiales. La víctima es una prostituta de color de mediana edad, que fue conducida en contra de su voluntad al local en la calle Máximo Aguirre de Bilbao. Se encuentra ingresada en el bilbaíno hospital de Basurto...
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2013/06/02/ertzaintza-encuentra-atada-mujer-coma-tras-brutal-agresion/00031370199523432182813.htm
Y ahora leo por ahí que se han encontrado más restos óseos.
Kiruna- maestre
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Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
Estas noticias no sé si me dan más ganas de llorar o de matar...
Isthar- En su sonrisa no se pone el sol
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Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
Pues parece que el tipo tenía así un punto psicopatilla y no es la primera, y quizás ni la segunda...
Kiruna- maestre
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Fecha de inscripción : 13/06/2012
Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
Estuve ayer viendo el telediario y salían exhibiciones del tío. Menuda vergüenza para lo que predicaba.
Sí, me da que tenemos un psicópata con aires de semidios muy subiditos.
Sí, me da que tenemos un psicópata con aires de semidios muy subiditos.
Isthar- En su sonrisa no se pone el sol
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Fecha de inscripción : 27/04/2009
Edad : 47
Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
Joder con las artes marciales
AvaAdore- joven promesa
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Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
Un juez de Israel: "Algunas chicas disfrutan siendo violadas"
...Según explican medios israelíes, la vista era para dirimir si la violación de esa menor por parte de cuatro jóvenes palestinos debía de ser entendida como un acto de terrorismo y cuál debía de ser la compensación del Estado a la chica.
En ese debate, el magistrado Nissimi Yeshaya, de la Corte del Distrito de Tel Aviv, pronunció lo siguiente: "Hay algunas chicas que disfrutan siendo violadas".
Según explicó un abogado a una radio israelí, "la sala se quedó en silencio". "Hasta los miembros del jurado se quedaron callados varios minutos. Ni siquiera él sabía lo que había dicho. No entendió por qué todo el mundo se quedó callado de repente", asegura este letrado.
http://www.huffingtonpost.es/2013/06/05/juez-israel-chicas-disfrutan-violadas_n_3390719.html
Luego se ha retractado y ha dicho que sus palabras se han malinterpretado. Eso sí, no ha explicado qué quería decir realmente. Casi que lo prefiero.
Kiruna- maestre
- Cantidad de envíos : 1780
Fecha de inscripción : 13/06/2012
Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
La verdad es que por mucho que quisiera matizar sus palabras está claro que su sentido no iba a mejorar demasiado.
Isthar- En su sonrisa no se pone el sol
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Fecha de inscripción : 27/04/2009
Edad : 47
Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
Ese engendro ha dimitido, y en Israel lo han puesto a caer de un burro por parte de todo el espectro político-social, empezando lógicamente por la Ministra de Justicia (Tzipi Livni), que ha dicho:
"Esto no es sólo una declaración, se trata de una percepción contra la que las mujeres hemos estado luchando durante años, el que las víctimas seamos culpadas de la violación. Una declaración así, incluso inintencionada, podría legitimar la violación en mentes retorcidas de potenciales violadores y los jueces también deben saber que cuando una mujer dice no significa no"
Iria- maestre
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Fecha de inscripción : 02/02/2013
Localización : Galicia
Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
A mí me está dando mucho asco que sepamos la vida y milagros del puto pseudoshaolín ese y que apenas se preste atención en por qué ese hijoputa mataba a mujeres.
Y lo macabro de la paliza en el gimnasio de marras, cuando eso pasa en muchas casas españolas día sí día también. Lo que pasa es que el asesino no es un maestro en artes marciales, es un brutote llamado Paco de un pueblo de Jaén y se estaba divorciando.
Y lo macabro de la paliza en el gimnasio de marras, cuando eso pasa en muchas casas españolas día sí día también. Lo que pasa es que el asesino no es un maestro en artes marciales, es un brutote llamado Paco de un pueblo de Jaén y se estaba divorciando.
kancerbero- Pegamoide
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Fecha de inscripción : 05/05/2009
Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
Tienes toda la razón, lamentablemente.
La gente incluso comenta el caso como si fuese anecdótico, y les interesa más el morbo de conocer su vida y milagros que la gravedad del hecho en sí. Esta es la Marca España, sí señor.
La gente incluso comenta el caso como si fuese anecdótico, y les interesa más el morbo de conocer su vida y milagros que la gravedad del hecho en sí. Esta es la Marca España, sí señor.
Isthar- En su sonrisa no se pone el sol
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Fecha de inscripción : 27/04/2009
Edad : 47
Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
Porque no es un maltratador. Es un asesino en serie. No ha matado a su esposa, ha torturado y asesinado a varias personas. Eso sí, todas mujeres, según se presupone.kancerbero escribió:A mí me está dando mucho asco que sepamos la vida y milagros del puto pseudoshaolín ese y que apenas se preste atención en por qué ese hijoputa mataba a mujeres.
Y lo macabro de la paliza en el gimnasio de marras, cuando eso pasa en muchas casas españolas día sí día también. Lo que pasa es que el asesino no es un maestro en artes marciales, es un brutote llamado Paco de un pueblo de Jaén y se estaba divorciando.
tranchete- alimaña fachosa
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Fecha de inscripción : 29/11/2010
Edad : 50
Localización : Madrí
Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
¿El señor que se cargó a su cuñada y a su mujer la dejó en la UVI hace unos días también es un asesino en serie?
El miyagi éste escogió a mujeres (y prostitutas, ¿al menos una lo era, no? Es que he desconectao ya) porque esta sociedad las considera como objetos con los que se puede hacer lo que se quiera. Porque socialmente no es lo mismo que hacérselo al frutero de la esquina.
El miyagi éste escogió a mujeres (y prostitutas, ¿al menos una lo era, no? Es que he desconectao ya) porque esta sociedad las considera como objetos con los que se puede hacer lo que se quiera. Porque socialmente no es lo mismo que hacérselo al frutero de la esquina.
kancerbero- Pegamoide
- Cantidad de envíos : 3540
Fecha de inscripción : 05/05/2009
Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
Sí, pero tú te preguntas por qué sabemos del shaolin y del resto no. Y yo te digo que porque no es un maltratador, es un asesino en serie. Por eso se le da especial atención. Porque encima era un personaje conocido y con peculiaridades como ser el primer maestro shaolin occidental.
Y yo creo que escogía mujeres porque con hombres corría más el riesgo de que le dieran de hostias a pesar de su dominio de las artes marciales.
Y yo creo que escogía mujeres porque con hombres corría más el riesgo de que le dieran de hostias a pesar de su dominio de las artes marciales.
tranchete- alimaña fachosa
- Cantidad de envíos : 2832
Fecha de inscripción : 29/11/2010
Edad : 50
Localización : Madrí
Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
A ese malinterpretado juez, le deseo un empalamiento lento y doloroso, pa que vea lo que pasa cuando uno dice NO y te lo siguen metiendo. Un experimento, a ver si disfruta.
El falso saholin ese sale porque es un asesino en serie, y parace que es un asesino en serie de mujeres que es una tipología usual de asesinos en serie, y sí, estos tipos suelen tener un puto problema con las mujeres. No es casualidad que frecuentemente las victimas sean mujeres en situación de marginalidad, como prostitutas.
El falso saholin ese sale porque es un asesino en serie, y parace que es un asesino en serie de mujeres que es una tipología usual de asesinos en serie, y sí, estos tipos suelen tener un puto problema con las mujeres. No es casualidad que frecuentemente las victimas sean mujeres en situación de marginalidad, como prostitutas.
AvaAdore- joven promesa
- Cantidad de envíos : 88
Fecha de inscripción : 01/06/2013
Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
Lo de preferir mujeres marginales en realidad tiene que ver con una creencia de mayor inmunidad (mayoritariamente). Es decir, su mente retorcida piensa que una prostituta no le importa a casi nadie, así que su desaparición pasaría más desapercibida que si se carga a una mujer de bien. Por otro lado la muerte de una prostituta no llama mucho la atención, o no tanto, al fin y al cabo son mujeres que caminan por el lado salvaje de la vida, algo habrán hecho.
Lo de las mujeres y siendo un psicópata (que imagino que sí) puede tener mil lecturas, desde traumas infantiles hasta problemas de identidad sexual.
Lo de las mujeres y siendo un psicópata (que imagino que sí) puede tener mil lecturas, desde traumas infantiles hasta problemas de identidad sexual.
Kiruna- maestre
- Cantidad de envíos : 1780
Fecha de inscripción : 13/06/2012
Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
Kiruna escribió:Es decir, su mente retorcida piensa que una prostituta no le importa a casi nadie, así que su desaparición pasaría más desapercibida que si se carga a una mujer de bien.
Y no iba desencaminado. A la infeliz colombiana que precedió a la nigeriana no la echó de menos nadie....nadie denunció su desaparición pese a que ya habían pasado varios días de su asesinato, que cifran en el día 25. No le salió redondo al tío de milagro.
Hanna- ¿Te has leído "La Carretera"?
- Cantidad de envíos : 6655
Fecha de inscripción : 20/04/2009
Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
A parte que es mucho mas fácil conseguir que una prostituta vaya allá donde convenga...
Txabi- A todo cerdo le llega su San Martines
- Cantidad de envíos : 5771
Fecha de inscripción : 16/04/2009
Localización : Cerca mío.
Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
Sí, pero también hay hombres sin hogar (mendigos, vamos). A esos tampoco se les va a echar de menos. Y también son escoria. Y prescindibles y todo eso. Yo me inclino más por el trauma, quizás algo del tipo "¡¡pero si soy la hostia!!, ¿cómo es que no me como un rosco? Pues porque son todas unas hijasdeputa" y porque son el sexo débil.
tranchete- alimaña fachosa
- Cantidad de envíos : 2832
Fecha de inscripción : 29/11/2010
Edad : 50
Localización : Madrí
Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
Sí, claro, lo del sexo débil tendrá que ver también. Mucho más fácil tumbar a una mujer que a un hombre.
Kiruna- maestre
- Cantidad de envíos : 1780
Fecha de inscripción : 13/06/2012
Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
En serio se sigue pensando que ese tío era un asesino en serie??? Y cuál era su móvil, porque tendría alguno, no?? Como el resto de asesinos en serie... ppffffff
O también sería cierto que por el tumor de la cabeza o por la muerte de su hermano se volvió un tarado y le dió por ahí... ah que no, que eso lo desmintió un neurólogo el otro día... pues vaya, se acaban las hipótesis...
Y para seguir con la tónica de los últimos días (y meses y años), ésto:
El juez retrasa al 27 de junio la cárcel para la asesina del violador de su hija
Me gustaría que os fijaseis en un detalle tonto... en el titular aparece la palabra "asesina". En ningún titular que hace referencia a asesinatos de mujeres aparece esa palabra (incluso después de confesarse el asesino de marras culpable --> si veis alguno por favor enviádmelo para escribir al/la periodista y declararle mi amor), sin hablar de las veces que se repite en la noticia la palabra "presuntamente". En esa que os he puesto no aparece ni una vez esa palabra, ya las podéis contar si queréis.
Eso sí, Carromero y demás cerdos campando a sus anchas. VIVA!!!
Qué asco de mundo!
#IndultoMCarmen
https://www.facebook.com/notes/mar-esquembre-cerd%C3%A1/modelo-solicitud-indulto-a-mari-carmen-para-asociaciones/507527249301835
O también sería cierto que por el tumor de la cabeza o por la muerte de su hermano se volvió un tarado y le dió por ahí... ah que no, que eso lo desmintió un neurólogo el otro día... pues vaya, se acaban las hipótesis...
Y para seguir con la tónica de los últimos días (y meses y años), ésto:
El juez retrasa al 27 de junio la cárcel para la asesina del violador de su hija
Me gustaría que os fijaseis en un detalle tonto... en el titular aparece la palabra "asesina". En ningún titular que hace referencia a asesinatos de mujeres aparece esa palabra (incluso después de confesarse el asesino de marras culpable --> si veis alguno por favor enviádmelo para escribir al/la periodista y declararle mi amor), sin hablar de las veces que se repite en la noticia la palabra "presuntamente". En esa que os he puesto no aparece ni una vez esa palabra, ya las podéis contar si queréis.
Eso sí, Carromero y demás cerdos campando a sus anchas. VIVA!!!
Qué asco de mundo!
#IndultoMCarmen
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Vev- Pegamoide
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Fecha de inscripción : 31/01/2010
Re: "No te saltes la señales...". Violencia Machista.
El mismo partido del Gobierno cambió un texto donde aparecían frases como "violencia machista" y "asesinato de mujeres". Hay que cuidar la sensibilidad del votante....
(Te robo la imagen!).
(Te robo la imagen!).
Hanna- ¿Te has leído "La Carretera"?
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Fecha de inscripción : 20/04/2009
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