"No te saltes la señales...". Violencia Machista.

Bueno, pero no es tan extraño Tranchete, sí que es cierto que en los catálogos de ropa femenina las mujeres posturean mucho más y salen con poca ropa. A mí siempre me ha llamado la atención por qué en los anuncios de sujetadores (especialmente de la tele) veo mucho más las tetas que el sujetador. Pocas veces lo veo así entero y puesto, que va, son primeros planos muy cerrados en los que más se ve es la carne.

Pues en los catálogos pasa también y mucho, especialmente los de marcas más conocidas y tal.

Sí, Hanna, enseñan cacha pero su postura es de absolto control de la situación. A ver si vemos fotos de hombres en posturas más sugerentes, no en roll de dominación sexual sino a punto de ser follado (no de follar, de ser follado) por su pareja.

Para mí esa diferencia es importante ¿eh? porque muestra que rol tiene cada uno en el plano sexual.

¿Ves? El ñiño no podría hacer nunca el primer anuncio. En esa postura el slip le taparía la cara.

Yo cada vez veo en la playa más cuerpos masculinos de gimnasio como los de esos anuncios. Supongo que será casualidad y es porque los gimnasios han reducido sus precios. O porque hoy en día se come más sano. O porque esos productos de belleza masculinos cada vez más abundantes verdaderamente surten su efecto.

Que sí, que la presión es todavía menor. Pero porque ellas nos llevan años de ventaja y nosotros partimos de que hasta hace relativamente poco nuestro ideal era este:



Pero vamos a buen ritmo, eso sí. Y la lucha continúa.

Kiruna escribió:Sí, Hanna, enseñan cacha pero su postura es de absolto control de la situación. A ver si vemos fotos de hombres en posturas más sugerentes,

Es que igual ese es el problema...quizá no resultasen en absoluto sugerentes. Un tío a cuatro patas daría risa, no provocaría deseo alguno. Este es el país de machos ibéricos tipo Arturo Fernández, no olvidemos.  

Exacto Hanna, he ahí la cuestión. Que incluso cuando desnudan al hombre siguen atribuyéndole un roll sexual de dominación. Él no se convierte en el objeto, la mujer sí. Siempre es el objeto. Así que desnudarlos a ambos tampoco los iguala.

La confusión sigue.

Con esto de "igualar" (aunque supongo que no vas por ahí, Kiruna) me acabo de acordar de una frase de Ana Belén en Libertarias, que medio borracha decía: "Las mujeres somos equivalentes a los hombres... EQUIVALENTES, NO IGUALES!"

Y luego decía entre dientes: "pero qué digo... algunas son iguales" (dejando entrever una homosexualidad/transexualidad no asumidas).

Sí, claro. Selección de imágenes. Seguro que quien ha hecho la composición se ha tirado 234 horas para encontrar una foto sugerente de una tía en bañador.

¿En qué mundo vivimos? Un tío para "ser sugerente" no tiene que enseñar medio huevo, tampoco tiene que poner cara de estar como en celo, tampoco tiene que poner posturas como de "eh, tú, qué esperas para montarme como si no hubiera mañana?".

La diferencia, la gran diferencia es que a los hombres se les mide como "estéticamente atractivos" y a las mujeres ADEMÁS como a objetos sexuales al servicio del primero que pase.

En Libertarias, las protas representan a mujeres pertenecientes a Mujeres Libres (http://es.wikipedia.org/wiki/Mujeres_Libres), en la que las mujeres buscaban una igualdad económica, social y laboral respetando y asumiendo las diferencias entre hombres y mujeres, igual que entre diferentes colectivos de mujeres. La diversidad, vamos.

Veo que no me has entendido. No me refiero a la selección que haga el anunciante, sino a tu selección de anuncios. Porque, claro, si yo para ilustrar este tema te pongo esto, pues resulta que estás cargado de razón:



Pero claro, hay anuncios en los que el chico sí aparece ligero de ropa:



E incluso en posturas sugerentes:


O en celo/teniendo un orgasmo:


O sugiriendo que es un objeto que está ahí para que te eches encima y te lo folles, que vayas directa a por ese producto tan chulo que tiene entre las piernas:


O con una chica llevando la iniciativa:

Y yo te pregunto que qué es más representativo. ¿Qué es más habitual? La selección que has hecho tú o la que he puesto yo. Porque parece que lo estás diciendo como si yo hubiera hecho trampa con esas imágenes...
¿Me estás diciendo que aparecen en la misma medida? ¿Que podemos encontrar esos anuncios en la misma proporción? ¿Qué refleja más la realidad?
Yo no digo que no existan. También existe la gente a la que le gustan los toros o la coprofagia. Pero creo que la respuesta es evidente. Mira durante 5 minutos la tele y cuéntalos.

No, no. Yo lo que dije fue exactamente lo que tú quoteaste:

tranchete escribió:Hombre, es que a ver si ahora va a resultar que sólo las mujeres son esclavas de la moda y la estética. Que cada vez más lo son también los hombres. Bueno, los hombres no: los metrosexuales. Que no es lo mismo.

No digo en ningún momento que sea igual. Digo que a la inversa también existe y que cada vez más.

Lo mismo que repetí luego, vamos:

tranchete escribió:Que sí, que la presión es todavía menor. Pero porque ellas nos llevan años de ventaja

Y luego añadí mis anuncios porque, al igual que los hay que apoyan tus afirmaciones, también los hay que apoyan las mías.

Al final lo que digo es que la esclavitud de la mujer en base a la moda/estética existe. Pero que, en lugar de lucharse contra ella reduciéndola o eliminándola, lo que se está haciendo es ampliándola al hombre. Con lo cual, ya no tengo muy claro que sea un tema de sexismo sino quizás de alguna otra cosa. Y que tampoco creo que se pueda entender que los hombres no luchamos contra esa esclavitud, o la apoyemos, porque la veamos bien porque vemos a las mujeres como seres inferiores. De ser así, nosotros somos peores aún, porque no sólo somos también esclavos sino además gilipollas.

Es que no tiene nada que ver la expansión de un mercado de productos intentando llegar a un target mayor a la sistemática utilización de la mujer como objeto de deseo. Es lógico que si una industria tiene "esclavizada" a la mitad de la población, intente llegar al resto. Pero eso no tiene nada que ver con la idea primigenia de que la mujer debe ser deseable siguiendo un patrón X. Aquí es la 38 y en el islam es el velo, por ejemplo. Ese es el inicio de todo este debate. Son formas de coerción de la mujer pensadas por el hombre. Aquí y allí. Que hay excepciones a todo eso, pues claro. Pero también hay gente buena en el mundo (supongo) y la sociedad no deja de ser una puta mierda.

Haced una cosa, pensad el nombre de un actor y de una actriz que os gusten, los que queráis, poned su nombre en Google y dadle a ver imágenes. Y me contáis.
O probad a buscar por ejemplo "chicos futbolistas" y luego "chicas futbolistas" y os miráis las fotos y me lo contáis aquí.

A ver si os parece que son imaginaciones mías o que estoy sacando las cosas de madre.

Creí que el islam había quedado atrás… Puedo estar de acuerdo, Kancerbero, con que el punto de partida es el mismo. Pero el punto de llegada es muy diverso según el lugar (o mejor dicho, según el mayor o menor peso que la religión tenga en el lugar). Y en ese sentido me considero afortunada, aunque sea políticamente incorrecto decirlo (otra tiranía la de la corrección política). Es por eso que la comparación me parece inadecuada.

Por lo que respecta a la mayor "objetualización" o cosificación sexual, se puede ver a un sinfín de hombres sexualmente cosificadísimos en páginas gays. Quizá (sólo quizá) la cosificación de la persona deseada no es que sea un instinto de dominación de los hombres sobre las mujeres… sino simple y llanamente una cosa de hombres (ya que los gays son hombres, huelga decir). Y aunque suene a tópico y sin pretender generalizar, los hombres son... cómo decirlo, más "animaliños" y menos delicados que las mujeres.

El mundo del automovil, ahí si que si:

kancerbero escribió:

A ver si os parece que son imaginaciones mías o que estoy sacando las cosas de madre.

Tranquilo... tranquilo... yo también lo veo

Buenísimo. Esto es lo que echaba de menos en Arabia Saudí (protestas desde dentro, como en Irán). Y encima por parte de hombres. Y encima con humor. Vamos, que Chapeau.

http://vimeo.com/83051597

  

Menos mal que nos queda Portugal!. Pero Gallardón dice que a progresistas no nos gana nadie.   

Clínicas de aborto lusas preparan el desembarco de las españolas

La viguesa Castrelos estudia mudarse a Portugal cuando se apruebe la ley de Gallardón

http://m.lavoz.es/noticia/sociedad/2014/01/04/clinicas-aborto-lusas-preparan-desembarco-pacientes-espanolas/00031388868731007379434.htm

Pues habrán cambiado la ley en Portugal, porque antes (y antes de la ley de ZP) eran las portuguesas las que venían a abortar a Extremadura.

Ahora hasta la décima semana el aborto es libre, hasta la 16.ª por violación y hasta la 24.ª por malformación del feto. Si eres de la UE no piden más acreditación que el DNI y la intervención dura treinta minutos. Si todo va bien, en cuatro horitas a casa.

Lo que advierte el artículo es que igual no todas las clinicas portuguesas son tan legales como pretenden hacer creer...pero llegado el momento y la necesidad, todo será informarse con criterio.

Lo de Luis Tosar participando en este video ha sido su tumba de cara a su participación en el Implícate, un festival organizado por una asociación feminista con la que él lleva colaborando un montón de años. Supongo que todos podemos equivocarnos...pero el video es tan vomitivo que resulta increíble creerse las disculpas de Tosar, que se adjuntan en el comunicado de la asociación tras comunicarle que presncindían de su comparecencia.



http://www.implicadas.com/?sec=7&id_evento=90&lang=es

Ellas son así (de lerdas).

Lo ha dicho Shakira de Gerard Piqué, “es tradicional y celoso. Le gusta tenerlo todo bajo control”. “Gerard no me deja hacer videos con hombres, es una persona muy conservadora”…

http://educarenigualdad.org/el-tan-macho-y-ella-tan-feliz-por-miguel-lorente-acosta

Piqué siempre ha hecho pinta de votante del PP...si no al tiempo...

Yo lo veo más de PxC y tal.