Puede se el ser humano muchísimo más antiguo de lo que dice la ciencia oficial? ...

Eso iba a decir yo, Groucho.. no puedes publicar algo y dar en toos los morros a esa gentuza??? e ir haciendo boca en periódicos "serios" rebatiendo todos sus argumentos..

Ya me imagino que tiene que dar una rabia..

Akrata me ha quitado las palabras de las teclas: yo también iba a aludir a mr. Eric Von Däniken, a Javier Cabrera y a todas las publicaciones que me he leído y reeleído durante mi más tierna adolescencia (léase Más Allá de la Ciencia, Enigmas, etc..)

No, no se publica en periódicos. Se publica en revistas científicas en las que antes de darte el visto bueno hay un jurado que lee, sopesa y decide si es apto o no para publicar. Uno no llega y caga (como los creacionistas). Lo suyo es remitirla a una revista seria y puede pasar incluso más de un año desde que envias tu manuscrito hasta que es aceptado. De hecho el trabajo conjunto que llevo con la Universidad de la Sorbona y el Museo Nacional de ciencias Naturales de París lleva ya más de año y medio entregado, y aunque las noticias son buenas hay que esperar hasta que pase por el filtro de los grandes científicos. Pero cuando salga será incontestable. Eso diferencia la ciencia de las fantasmadas.

Otra cosa son los congresos. Allí llevas tus trabajos y se revisan en seis meses. Pero publicas un resumen (máximo 4 páginas). Y quedas sujeto a ampliar lo que has dicho en las jornadas oficiales.

SoositaX escribió:

Diego, hablas de HH, de Sturmo o de Esperante???

... Con todo el que afirma otra cosa ... a propósito: como era eso del "eslabón perdido"? ... ya lo han encontrado o es imposible de encontrar por la sencilla razón de que probablemente nunca ha existido? ...

... He escrito "probablemente" ...

No. Mi única arma es sacar publicaciones serias. Y tengo algo preparado para las próximas Jornadas de la Sociedad Española de Paleontología, jornadas que van a ser en octubre en Sabadell.

!!Coño, Groucho!!;no lo creerás, pero en una visita al Miquel Crusafont, me echaron por poner en peligro la integridad de algún esqueleto de dinosaurio....

¡Jodo tio, pues las jornadas son justo por el centenario de Miquel crusafont!.

¿Que coño hicistes?. ¡Con lo trapisonda que soy yo y en un día que estuve por ahí, nos hicimos amigos!. Precisamente volvía de trabajar (contratado) en una excavación paleontológica de urgencia donde sacamos cantidad de huesos de mamíferos en Hostalets de Pierola, con la línea de montserrat en el horizonte y encontramos el bote de la lotería: el antropoide posteriormente bautizado como Pierolapithecus (por Hostalets de Pierola) catalaunicus.

¡Joer, si sale hasta en la wikipedia (mi nombre no sale, yo era del equipo de refuerzo que vino desde la Universidad de Valencia, solo salen los jefes).

GROUCHO ESTUVO AQUÍ


PD. editado porque escribí "cautizado" en vez de "bautizado". Lapsus tecli.

Coño, Grouchito estuvo en el descubrimiento de Pau!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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... a propósito: como era eso del "eslabón perdido"? ... ya lo han encontrado o es imposible de encontrar por la sencilla razón de que probablemente nunca ha existido? ...

... He escrito "probablemente" ...

...

Joder, había escrito toda la aventura de Can Mata, me ha interrumpido un testigo de Jehová, he continuado y cuando le he dado a enviar ya estaba desconectado y mi relato se ha ido a la porra. Lo reharé en otro momento

¡Mecagonmiputacalacalavera!

Groucho escribió:Joder, había escrito toda la aventura de Can Mata, me ha interrumpido un testigo de Jehová, he continuado y cuando le he dado a enviar ya estaba desconectado y mi relato se ha ido a la porra. Lo reharé en otro momento

Cuenta, cuenta! Que estoy intrigado. Es que eso lo tengo yo al laíco de casa. Y los domingos echarse el vermut en Hostalets es casi sagrao. Así fardo la próxima vez que vaya .

vale, lo intentaré reescribir en un documento de Word y guardarlo para que no se pierda. Pero la chispa del momentazo no será la misma.

Joder Groucho!!! Que nivel!!!!

En temas huesudos intentaré no meterme contigo

Saludosss

En este caso, puedo decir que la realidad supera a la ficción. Riete del indiana de los cojones. Lo que pasa es que me he hecho mayor, y ahora ya no escalo a pelo los acantilados.

¡Pero que me quiten lo bailado!.

Aventura del monito:

Pues estaba yo con cosas de mis piedras allá en la Universidad a principios de la década pasada, cuando un día me llama mi director de Tesis y me dice :
(juro que la conversación fue asi exactamente, salvo mi nombre)

-Groucho ¿tienes algo importante ahora entre manos?.
-Si, jefe, pero si te digo lo que es no nos daremos las manos.
-Bueno, pues deja de tocarte los cojones y ven p'al despacho que tengo algo para ti.
(Groucho sube desde el laboratorio al despacho)

-¿Que pasa, Jefe?.
-Que la Universidad de Barcelona necesita reforzar un equipo de excavaciones paleontológicas de vertebrados continentales. Y además, esta vez pagan, ¿te interesa?.
-¡Ostias, jefe vacaciones pagadas, me voy pitando!.
-Pues eso llama a este teléfono xxxxxxxxx, te pones de acuerdo con ellos, haces algo de provechoy así de paso te pierdo de vista por un tiempo.

Pues nada, envio mi currículun raudo y a las 24 horas ya formaba parte del equipo, cojo mi equipo y subo a can Mata, donde formalizamos el contrato en las oficinas del vertedero.

El vertedero de Can Mata en Hostalets de Pierola queda cerca de Montserrat que se ve a lo lejos. Este Mega vertedero es uno de los más avanzados y respetuosos medioambientalmente que he visto. Lo hacen abriendo un enorme agujero en unas arcillas miocénicas de unos 11 millones de años, una vez abierto el nuevo tramo del vertedero que se va a utilizar, se va disponiendo la materia orgánica en capas separadas por una capa de arcilla entre si. Imaginaos una lasaña tamaño monte. La carne sería la materia orgánica y las capas de queso las de arcilla. Ahora clavadle a la lasaña unas pajitas de refresco de arriba a abajo. Esto en el vertedero eran tubos de medio metro con perforaciones para recoger los gases de descomposición (básicamente metano) procesarlo y reinyectarlo en la red catalana de gas natural, por eso se hace dentro de materiales arcillosos, ya que estos son geológicamente pásticos y sellan muy bien (de comportamiento similar a la plastilina).

Pues en este vertedero cuando se realizan obras de ampliación, siempre tienen por convenio con la consellería de cultura de la generalitar catalana un grupo de paleontólogos para vigilar el proceso y retirar los fósiles, ya que se conoce desde hace mucho tiempo la existencia de niveles de vertebrados continentales dentro de estas arcillas. El equipo de paleontólogos es pagado por la propia empresa, no por la generalitat o el estado, que es como se deben hacer las cosas.

Pues bueno sucedió que aparecieron dos niveles gordísimos de huesos, básicamente dinotherios, que eran unos elefantes antiguos cuyo rasgo más evidente es que los colmillos crecían hacia abajo y curvados hacia atrás. Y como tenían que cumplirse los plazos de ejecución de las obras, recurrieron a pedir urgentemente a otras universidades especialistas experimentados en este tipo de excavaciones, y allí me encontré con otros muchos colegas y amigos.



Era una jornada intensiva desde la salida del sol hasta el atardecer, con una parada de hora y media en la que íbamos a comer a un restaurante de Hostalets de Pierola y aprovechábamos para contarnos lo que había aparecido ese día. que si otro colmillo de elefante, dientes de tigre dientes de sable, tortugas, ciervos, roedores bichos raros y etc. Muchísimos, creo que el inventario fue de sobre las 5000 piezas inventariadas, que iban desde dientecillos del tamaño de un grano de arroz a colmillos de dinoterio de metro y medio.

Pues como estábamos todo el día prácticamente con el lomo agachado picando piedra y tiraos por el suelo (nada de pincelitos como la chorrada de jurassic park) y rompiendo aveces algún cincel, cuando no nos machacábamos un dedo de martillazo, de vez en cuando nos levantábamos echábamos un cigrrito y paseábamos por los alrrededores de la cuadícula que teníamos asignada para trabajar. Y en esto que nos vamos a estirar las piernas con el cigarrito uno de los directores de la excavación y yo, y de paso a echar una meadita a un pequeño barranquito lateral que estaba a unos 15 metros de donde estábamos excavando.
En esto que acabo de mear y le digo ¡jo tio, hasta aquí hay trocitos de hueso!. Y me contesta: ya has visto como están los niveles Groucho, pero esta parte se estudiará en otras campañas.

Yo me quedo mirando y le digo, mira, parece que hay un dientecillo, esto parece esmalte. Saco mi navaja suiza y raspo la superficie y saco un dientecillo suelto que había. Y se lo doy y volvemos al trabajo. Se lo lleva a la caravana donde se catalogaba y empaquetaban, y al rato vuelven dos de los directores de la excavación, están un buen rato y salen con más material y totalmente nerviosos y se meten como un rayo en la caravana. Al poco tiempo vuelven rollos de plástico a rayas rojas y blancas y vallan el barranquito, y nos dicen que a partir de ahora el meódromo oficial quedaba clausurado y teníamos que buscarnos otro sitio.

A la mañana siguiente había catedráticos de vetusta barba que hacía años que no salían al campo en el barranquito - meódromo, y claro la cosa era sospechosa. todos nos olíamos que habíamos tropezado con algo especial. se pusieron tan nerviosos que nos prohibieron hacer ninguna foto y hasta a alguno se le fue un poco la olla.
Bueno, las cosas se volvieron a normalizar, y seguimos excavando y cumplimos los plazos convenidos. Yo fuí el último en quedarme, ya que conforme se iban agotando los niveles, la gente innecesaria regresaba a sus universidades o casas, y el último día, después de recoger el equipo nos tomamos unos bocatas a pie de lo que había sido la excavación dos de los directores y yo, y entonces entre el compadreo hablamos de lo del barranquito y que era evidente que había algo especial por el comportamiento que habíamos observado. Y me lo dijeron : Groucho, creemos que hemos encontrado un antropoide. Pero no se lo puedes decir a nadie, ¿vale tio?.

Ese fue el descubrimiento de Pau.

Ahora ya se puede contar, dado que han publicado los resultados. Y no fué en una "carretera secundaria" como aparece en algunas versiones. Fue encontrado en el el meódromo.

Y no es el único caso, luego os pondré otro caso histórico un poco más cortito.

Y ahora otra historia real de descubrimientos de restos fósiles de homínidos. esta es de cómo se descubroó la célebre zona de huellas fósiles de Laetoli, en tanzania, por el equipo de Mary Leakey.

En resumen, estaban cansados de currar mucho y encontrar poco. Y un buen día comienzan a hacer una guerra de broma tirándose trozos de caca seca de los elefantes. Al tirarse al suelo para esquivar uno de estos "misiles", uno del equipo se dió de morros con las primeras pisadas fósiles de Laetoli.

HOMINIDOS Y CACA SECA DE ELEFANTE

Más allá de la aparente anécdota lo realmente importante es que el paleontólogo bueno tiene el radar siempre conectado. Igual que Fleming, que cuando detectó una contaminación de hongos en sus cultivos bacterianos, en vez de tirarlas a la basura observó que mataban las bacterias, y esto le llevó a descubrir la penicilina. La observación de algo que no encaja

A veces la realidad supera a la ficción.

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... Nada en contra de que se encuentren fósiles de aimales ... pero si se han encontrado cosas que no se pueden calificar, a las que no se encuentra explicación, que se hace con ellas? ...

Se estudian con más ahinco, hasta encontrar pruebas contrastadas científicamente y sacar conclusiones coherentes que se publican y quedan sujetas a la reexaminación de todos los demás cientificos: se hace ciencia.

Bueno, tambien se puede decir que fueron los extraterrestres y hacerte unas perrillas, que la literatura magufa quieras o no tiene su tiron, aunque la mayoria de los que la leen ni por el forro creen que lo que estan leyendo sea algo mas que una fantasia elaborada.

akrata escribió:Bueno, tambien se puede decir que fueron los extraterrestres y hacerte unas perrillas, que la literatura magufa quieras o no tiene su tiron, aunque la mayoria de los que la leen ni por el forro creen que lo que estan leyendo sea algo mas que una fantasia elaborada.

... M. Cremo no dice nada de "extraterrestres" en su libro de unas 900 páginas, con fotografias y dibujos de artefactos que hay o ha habido en diferentes museos ... objetos "inclasificados" ... así que menuda fantasía la de M. Cremo ...

Objetos inclasificados = insuficiente y deficientemente estudiados. Los mitos y leyendas oscuras caen cuando son interpretados correctamente. Las leyendas de cíclopes están basadas en fósiles de endemismos de las islas mediterráneas de elefantes enanos. Los dragones chinos y europeos son erroneas interpretaciones de dinosaurios. Las serpientes gigantes de la mitología española son fósiles de cetáceos. las lentejas petrificadas atribuidas a los restos de comida de los constructores de pirámides son nummulites. Y las mismas pirámides no fueron construidas por extraterrestres, sino que había toda una casta de arquitectos muy bien formados y cuyas tumbas se están descubriendo. La sabiduria matemática y trigonométrica es más antigua de lo que nos creíamos. El Teorema de Pitágoras ya aparece en tablillas cuneiformes babilónicas. y muchos de los documentos que transmitían estos conocimientos han desaparecido pasto de las guerras, o de intereses humanos. Las grandes pirámides precolombinas necesitaron tantos recursos que provocaron cambios dramáticos en los ecosistemas. El diluvio universal es una reminiscencia de la apertura del estrecho del Bósforo, y la consiguiente inundación de una antiguo lago que estaba por debajo del nivel del mar y que ahora es el Mar Negro.

Y así caen los mitos uno tras otros. No hay cosas inexplicables, sino insuficientemente estudiadas. Y eso unido a la desfachatez y la inventiva de algunos humanos se crean nuevos mitos para ganar dinero.

En este sentido hay una poesía de Antonio Machado que me gusta mucho:

¿Dijiste media verdad?
Diré que mentiste dos veces
cuando digas la otra mitad.


La primera tragaperras conocida estaba en templos griegos, donde el creyente depositaba una moneda en la boca de un ídolo, y esta activaba un complejo juego de palancas y poleas activados por el peso del agua de recipientes que abrían las compuertas del dios o diosa en cuestión, hasta que se vaciaba el agua de los contrapesos por unos agujeritos y se volvia al estado inicial, cerrando la compuerta de la divinidad. y hace poco se ha hecho una resonancia a un objeto de un navío griego que se ha descubierto que era un reloj-astrolabio que servía para orientarse perfectamente por la posición de los astros, mucho antes de que la brújula viniera de Asia.
Se han desenterrado objetos celtas con símbolos extraños, que tras muchos años han sido identificados como calendarios basados en los astros, que cambian las posiciones aparentemente desde la tierra para saber cuando llegaba el tiempo de siembra y las demás temporadas. Cuando volvería la caza migratoria y todo eso. tachados de herejías por iglesias intransigentes, se descubren ahora como meros instrumentos de conocimiento humano.

Y vuelta la burra al trigo. Pero que caaaaansino el tio! Mira HH, toma, comprate 10 millones de liras (viejas) de bosque y pierdete.



Son unas mil de las tambien antiguas pesetas, no digas que no soy generoso.

Porque esa suma y esa divisa en particular? Bueno, ya que HH parece obsesionado con ese tema magufo en particular, imagine que le gustaria contemplar ese billete, que ostenta una de las decoraciones mas magufas de la historia. Ya no esta en circulacion, lastima...

El mapa de Piri Reis!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HH, bonico, Tolkien también se iinventó un mundo, unos personajes y hasta un lenguaje propio.. y con más de 900 páginas!!!!!

Por tanto, chicos.. los hobbits, los elfos y hasta Sauron.. existen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Y las mismas pirámides no fueron construidas por extraterrestres, sino que había toda una casta de arquitectos muy bien formados y cuyas tumbas se están descubriendo. La sabiduria matemática y trigonométrica es más antigua de lo que nos creíamos. El Teorema de Pitágoras ya aparece en tablillas cuneiformes babilónicas. y muchos de los documentos que transmitían estos conocimientos han desaparecido pasto de las guerras, o de intereses humanos.

... Y probablemente, el ser humano es mucho más antiguo de lo que creiamos ... (para no dejar el tema, el de las pirámides y otras obras de la antigüedad merecen otro tema) pero que pasaría si se confirmase que el ser humano es mucho más antiguo de lo que nos dicen? ... que habría que echar al cubo de la basura unas cuantas teorias actuales ... y es que sobre el origen del hombre sólo hay teorias ... aceptadas por muchos pero no dejan de ser teorias ...

... Copio de una página correcta:

Homo sapiens sapiens: ("hombre moderno") Sus características físicas son las mismas que las del hombre actual. Su capacidad cerebral es de alrededor de 1.400 centímetros cúbicos. Se cree que apareció en Europa hace alrededor de 40.000 años. El homo sapiens sapiens es el que protagonizó, a partir del año 10.000 a.C., cambios muy importantes en la organización económica y social, como las primeras formas de agricultura y domesticación de animales, y la vida en ciudades. Su representante mas fiel es el hombre de Cromagnon (Francia).Antigüedad: De 35.000 a 40.000 años

http://www.portalplanetasedna.com.ar/evolucion.htm

... Obsérvese: "Se cree que apareció"... no deja de ser una teoría y una especulación, y de rebote una pregunta: como "apareció"? ...

... Venga, a reirse ...

Jajajajajaja....jajajajaja,....arf, arf, arf,...jajajajajajajaja.....jajaja:

PreeeeetxxXXXXTTTxxxxxxpreeeeeeeeeeeeeeeeeeeettttttttttttxxXXXXXXxxxxxxxx.

Perdón.