Conflicto Palestina e Israel

Por lo que a mí respecta, las matanzas me habían quedado claras. Es la tercera vez que las mencionas, creo recordar. Y te vuelvo a decir, que hace casi cien años de eso. Aquí intentamos hablar de la barbarie que se comete cada día (de hoy y ahora) en israel.

Lo de los errores de los líderes palestinos, en concreto de Hamas, ya lo hemos mencionado varios de los de aquí y nadie les ha defendido.

Lo de castigar a los responsables de bombardeos con fósforo no te lo crees ni tú, perdona que te diga.

En definitiva, cada vez que intentas argumentar usando esas fuentes bastante sospechosas, o intentar justificar el asesinato de civiles citando un árabe que hace un siglo dijo que los judíos eran buenos, te retratas un poco más. Casi que si lo dejaras aquí, ganarías puntos. Pasa que aquí la gente también lee y tiene pensamiento crítico, y a eso no debes estar acostumbrada.

Sí, mejor dejarlo aqui;tampoco se trate que nos tengamos que convencer unos a otros de nuestros puntos de vista.

El mio es bastante claro.Israel tiene derecho a defenderse, y lo hace francamente bien.

Kancerbero, el castigo de esos militares israelíes apareció publicado en varios sitios (y estamos hablando de un país que llegó a condenar judicialmente a un ex presidente):

http://www.abc.es/20100201/internacional-oriente-medio/israel-castiga-militares-usar-201002011300.html

http://www.diariodecadiz.es/article/mundo/621816/israel/sanciono/dos/militares/por/abrir/fuego/zonas/pobladas/gaza/una/mujer/suicida/causa/muertos/bagdad.html

Espero que si se demuestra el uso de fósforo blanco en Siria, tal como se sospecha, seas igual de inflexible a la hora de exigir responsabilidades (me entra la risa de pensar que Siria se pueda "autocastigar").

Ah Kancerbero, y fiable era tu fuente en la que ponían a Einstein como antisionista, claro.

kancerbero escribió:intentar justificar el asesinato de civiles citando un árabe que hace un siglo dijo que los judíos eran buenos

Manipula lo que quieras que repetiré las veces que haga falta por qué puse esos testimonios: los puse en apoyo de la teoría de la atracción de población árabe.

El Ejército niega sanciones a oficiales
http://www.aurora-israel.co.il/art.php?id=27127

El gobierno dice que sí sancionó y el ejército dice que ni de coña.

Y desde luego me da el mismo asco si las armas químicas las usa Israel, como Sadam sobre los kurdos o si es Marruecos contra los saharauis.
A mí la raza o religión de las víctimas civiles no me predispone a un trato u otro.

Y ahora no me digas que ha muerto poca gente, o que es proporcionado, o que empezaron ellos o que aquello era un secarral y que los árabes lo quieren sólo por fastidiar porque ya me lo sé. Gracias.

Pues entonces, Kancerbero, te digo que se me olvidaba lo juzgadísimos que fueron aquellos palestinos que mataron a civiles israelíes...

¿Hace cien años? Ni zorra. Ni siquiera si eran palestinos o no existía aún esa raza o si estaban dentro o fuera de tu palestina pequeña o si los judíos eran buenos o malos o los árabes estaban mal de la cabeza y su imán o lo que fuera un psicópata.

A mí me preocupan los niños a los que el ejército israelí mató o abrasó la piel hace muy poco. Que aún te los podrías encontrar por la calle, vamos. También me preocupa que un cohete de hamas se cargue a un inocente israelí, por si no te había quedado claro, pero entiende mi postura frente a la insolente proporción y capacidad de muerte de unos u otros.

Es que no me estaba refiriendo a los de hace un siglo, Kancerbero (efectivamente entonces aún no se consideraban a sí mismos "palestinos"). Me refería a los de la historia reciente, me refería a esa larga lista de acciones consistentes en francotiradores disparándoles a bebés, terroristas suicidas volándose en pizzerías y discotecas, secuestradores tomando rehenes y matándolos, infiltrados asesinando a atletas olímpicos... ese tipo de "travesuras" que supongo que verás mal, pero que por supuesto no han sido ni serán "auto-juzgadas".

http://msf.periodismohumano.com/2013/04/04/palestina-la-lucha-contra-la-desesperanza/

Poco rigor hay cuando se emplean expresiones tan inexactas...
Conviene hacer algunas consideraciones sobre lo de "asentamientos ilegales", "ocupación", etcétera:

Cisjordania podrá ser tierra en disputa, pero no tierra ocupada, ya que no pertenece "de iure" a ningún Estado.
Israel ocupó Cisjordania estando ésta en manos de Jordania, pero sin pertenecer a Jordania. Por lo tanto no se puede hablar de ocupación, de robo ni de colonización (mucho menos cuando Israel se ha retirado del 40 %, y en las negociaciones ha ofrecido retirarse del 95 %).

Además de eso, numerosas autoridades niegan la ilegalidad de los asentamientos en base a lo siguiente:

Stephen Schwebel, experto en derecho internacional, apunta que un país que actúa en defensa propia puede tomar y ocupar territorio cuando sea necesario para protegerse. Schwebel observa también que un estado puede exigir, como condición para su retirada, medidas de seguridad concebidas para garantizar que sus ciudadanos no volverán a ser amenazados.

Pero Israel no ha obtenido garantías de paz y seguridad si accediera a ceder Cisjordania. Es más, los antecedentes de ataques tras "desocupaciones" en Gaza o Líbano son claros, evidentes, reiterados y elocuentes, no invitando precisamente a desocupar alegremente.

También conviene puntualizar que cualquier país del mundo detiene menores. España sin ir más lejos:

http://www.rtve.es/noticias/20130224/45-detenidos-nueve-ellos-menores-40-heridos-tras-marea-ciudadana/610240.shtml

Que alguien le explique la diferencia entre detención y encarcelamiento, que yo aún le diré algo feo.

A los menores palestinos ni tocarlos, que son todos unos angelitos...

¿Y lo de Cisjordania lo ves ya un poco más claro? De la Wiki:

"Cisjordania no ha sido formalmente anexada por Israel y, según el derecho internacional, no pertenece de iure a ningún Estado al renunciar Jordania a su soberanía (tras su anexión ilegal en 1948), por lo que se encuentra a la espera de resolverse su estatus definitivo"

Iria escribió:A los menores palestinos ni tocarlos, que son todos unos angelitos...

Y con esto te vuelves a retratar. Tu sigue justificando lo injustificable.

Lo otro la verdad es que me la suda, son tácticas de troll irse por peteneras cuando no se tienen argumentos, pero no quiero dejar de remarcar que no has cortapegado la frase siguiente: Por ello, al no existir soberanía previa, según Israel, éste lo considera un «territorio disputado» y no un régimen de «ocupación», como sí lo considera la comunidad internacional, la Autoridad Palestina que gobierna Cisjordania y Hamás que gobierna la Franja de Gaza.

Según Israel, según israel...

No sólo según Israel.

También la (a menudo malinterpretada) Resolución 242 le da derecho a Israel a retener partes de Cisjordania. En dicha Resolución se exhorta a Israel a abandonar territorios pero sin especificar que deban ser TODOS.

Es que si un país pudiera atacar a otro sin que haya consecuencias, sería apetecible y estimulante invadir un país para conquistarlo, porque si me sale bien estupendo, y si me sale mal... pues nada, que todo quede como estaba antes. Eso es tener mucha cara.

PD: cada día que paso aquí es el reconocimiento de que no soy un troll (pues las normas del foro prohíben los trolls).

No, solo eres la tipa que ve bien encarcelar niños de doce años...

Conocido y notorio es el pacífico comportamiento de los infantes palestinos:

vaya, que terribles y peligrosos terroristas, y seguro que las piedras no eran kosher

Seguro que si te tocase a ti de cerca, serías igualmente comprensivo (mejor no te pongo fotos de cómo dejaron a un bebé ese tipo de "piedrecitas").

Y la pena es cómo esos menores son instrumentalizados por sus mayores para provocar constantemente, buscando con desespero la respuesta israelí y el posterior lloriqueo a cuenta de los niños.

Txabi escribió:vaya, que terribles y peligrosos terroristas, y seguro que las piedras no eran kosher

http://www.20minutos.es/noticia/1773312/0/siete-ninos/palestinos/ataque-israeli/

¿Y para estos también pedimos cárcel?

Si ese episodio es cierto, por supuesto que sí. Los israelíes jamás deberían responder de la misma manera. Eso de tirar piedras a coches y muchas veces a ambulancias, que se quede para otros. Pero de tanto aguantar, no es de extrañar que algunos israelíes acaben haciendo lo mismo (aunque vuelvo a repetir que está muy mal si "algunos" lo hacen).

Más palestinos muertos en Siria. Naturalmente ante el mutismo de activistas, "concienciaos" y demás fariseos pseudo-solidarios:

(Traducido por Google de Palestine Today):

http://translate.google.es/translate?sl=ar&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fpaltoday.ps

Pero eso no se publica, que para los mal llamados "pro-palestinos" hay palestinos de primera y palestinos de segunda.

Ah, vale... "Algunos" colonos atacan a palestinos, pero todos los niños palestinos son terroristas y merecen ser detenidos desde los 12 años y encarcelados desde los 16.

Tienen que estar encantados contigo en la oficina de prensa de la embajada.

Púdrete.

Ya veía venir el "ataque kancerbero mañanero"... y una vez más manipulando.

Vete a "Un mundo feliz" y verás que puse una foto con niños palestinos que me traería a mi casa. Con lo cual está claro que no totalizo.